Реинкарнация

[Лука]

alexb21

Так в этом и состоит смысл. Ум должен устать от игр.

Кому должен? От каких игр?

Ведь игра в том, что наш ум примеряет различные одежды на себя, пытаясь стать Б-гом, как это он себе представляет.

Сочувствую Вам, если Ваш ум вытворяет такое.

Б-г не имеет образа.

Ложь. Только на земле Бог имеет миллиарды образов.

Вот когда мы придем к такому пониманию, наш ум нам будет уже не нужен. Его функция отомрет. Слова уйдут. Останется то, что находится между слов. И в молчании мы поймем Б-га.

Передайте ми соболезнования вашим. В отличие от вас, которым ум в тягость, мы Бога давно поняли умом Христовым и никому ничего не должны, кроме взаимной любви.

[Фонфан]

ну и для чего?какая разница,по большому счёту,кто как видит мир?

Да нет никакой...Уже поняла и стараюсь не трогать...не имею ничего общего короче...))

[Мама Эля]

НАдеюсь, что откроется...)) Никто ж не против...
Но вот зная её тягу к реинкарнации...Заметьте она вступила в разговор, только после моих речей...а до этого тихонько лайкала близких по духу оппонентов...)))
Так что у всех нас своё ДУХОВНОЕ ЗРЕНИЕ...за что и Слава Богу!!!....Я их ИСТЕРИКИ УЖЕ НАИЗУСТЬ ВЫУЧИЛА....потому и вирус их мне не почём...)

Блонди вообще не Вам отвечала, а Kleshу , так что истирить Вы стали, а не Блонди.

[Фонфан]

Фаня, я думаю в прошлой жизни ты была кисой ну многое на это указывает

Мне всё равно...хоть в этой собакой для вас...абсолютно не интересует...Лишь бы вам хорошо...)))...

[Блонди]

НАдеюсь, что откроется...)) Никто ж не против...
Но вот зная её тягу к реинкарнации...Заметьте она вступила в разговор, только после моих речей...а до этого тихонько лайкала близких по духу оппонентов...)))
Так что у всех нас своё ДУХОВНОЕ ЗРЕНИЕ...за что и Слава Богу!!!....Я их ИСТЕРИКИ УЖЕ НАИЗУСТЬ ВЫУЧИЛА....потому и вирус их мне не почём...)

Фаня, у тебя банальная паранойя, а не духовное зрение

- - - Добавлено - - -

Мне всё равно...хоть в этой собакой для вас...не интересно....

В этой ты вроде как человек Оправдай надежды, возложенные на тебя Богом лучше... чтобы обратно не родиться животинкой.

[Фонфан]

Фаня, у тебя банальная паранойя, а не духовное зрение

Я в курсе, что у тебя ни того, ни другого, а лишь зависть одна...))

[Алексей Ивин]

Хочу привести одно из доказательств того, что реинкарнация есть.
Это то, что Иисус Христос Иоанна Крестителя назвал Илиёй. Некоторые приведут контраргумент. А именно, что сам Иоанн Креститель сказал, что он не Илия. Но дело в том, что как раз это и доказывает наличие, реальность того, что реинкарнация есть. И вот почему.

Приведу такое сравнение. Жила себе девушка по фамилии Иванова. Она вышла замуж за Петрова. После этого она сменила фамилию. Она стала Петровой вместо Ивановой.
И вот представьте себе, что после этой смены фамилии у неё спросят следующий вопрос:" Вы Иванова"?То как бы она не ответила (то ли "да" то ли "нет") ответ её будет правдивым.
И ответ "нет" правдив ибо она уже не Иванова т.к. имеет новую фамилию Петрова. И ответ "да" правдив т.к. она та же личность Иванова которая была до смены фамилии.

Теперь применим это сравнение с тем "да" (по словам Христа) и тем "нет"(по словам Иоанна Крестителя) по поводу того Илия ли Иоанн или нет.

Вывод; только реинкарнация может объяснить почему эти два (Иоанна и Иисуса) ответы правдивы. У Иоанна раньше было другое имя (как раньше была другая фамилия у Петровой т.е. Иванова) - Илия. И потому он Иоанн с одной стороны и не Илия (т.к. у него теперь другое имя Иоанн), но с другой стороны всё же Илия т.к.. он таже личность (Илия), но с новым именем (Иоанн). Так же как и Петрова. С одной стороны она не Иванова (т.к. у неё новое фамиилие Петрова), но с другой стороны она и Иванова тоже т.к. та же личность (Иванова), но с другой фамилией (Петрова).



Дело не в том помнит ли душа или нет прошлые реинкарнации. Дело в том, что Дух Божий говорил как через Христа так и через Иоанна (поэтому память реинкарнаций Иоанна не имело значения). И Один и Тот же Дух Божий через этих двух личностей (Христа и Иоанна) дал разные ответы по поводу того Илия ли Иоанн или нет. Только реинкарнация может подтвердить, что Дух Божий правдив в обоих случаях.


И что характерно, для христиан их догмы превыше слов Самого Христа. Иисус, Который более компетентен, чем Иоанн, чётко сказал, что Иоанн и есть Илия. Но Христиане более верят менее компетентному Иоанну, который говорит, что он не Илия.


Итак я считаю, что только то, что реинкарнация есть объясняет почему у Христа и у Иоанна разные ответы по поводу того Илия ли Иоанн. У кого есть другие версии? Жду ответов.



Мои оппоненты могут выдвинуть такую версию, что то, что Иоанн - это Илия означает то, что Иоанн исполниться духом Илии т.е. таким же духом, который был у Илии. (Лк.1:17). Но тут следующее возражение. В Лк.1:17 сказано, что Иоанн предъидёт в духе и силе Илии, а не исполниться таким же духом как у Илии.
Каким именно духом исполниться Иоанн чётко сказано в Лк.1:15. Иоанн исполнится Духом Святым. Обратите внимание: не духом Илии, а Духом Святым.
Значит дух о котором говорится в Лк.1:17 означает человеческий дух Илии, который отделяется от тела после физической смерти. И этот дух Илии в новой реинкарнации был в теле Иоанна Крестителя.
Почему в духе, а не в теле написано. Да потому, что не плоть руководила Иоанном (иначе бы это означало нахождение в теле в рабстве тела), а дух Иоанна (так же Илии) руководил телом и тело было в подчинении у духа и потому написано , что в духе (тело было В духе В подчинении духу).
Мои оппоненты могут ещё возразить и так. В силе Илии означает, что у Иоанна Крестителя будет такая же сила духа как у Илии.
Но эта их версия опровергается следующим ответом.
Во первых. Когда через Апостолов другим людям христианам передавался дар Духа Святого, то эти другие люди не назывались теми кто в силе Апостолов, но назывались теми кто в Духе Святом. А Иоанн Креститель почему то назван тем кто в духе и силе Илии, не смотря на то, что Иоанн, согласно Лк. 1:17, то же был наполнен Духом Святым. Не странно ли это?
Во вторых. Согласно Лк. 1:17, Иоанн 1.в духе и 2 в силе Илии.
В силе означает духовную силу. А в духе означает нечто другое (ведь буква "и" стоит между этими словами дух и сила и потому это указывает о том, что это т.е. дух и сила не одно и тоже, а нечто разное). А именно то, что дух (человеческий дух, что отделяется от тела после физической смерти) Илии теперь имеет тело Иоанна Крестителя.

Оппоненты могут выдвинуть и такую версию. В духе означает в стиле . То есть стиль учения Илии был одинаков с учением Иоанна Крестителя. Но это (дух как стиль) опровергается следующим. Илии исповедывал учение Ветхого Завета, а Иоанн Нового и потому одинаковость их стилей отпадает.
Итак. То, что Иисус Христос назвал Иоанна Крестителя Илиёй явно доказывает то, что реинкарнация есть. А контраргументы этому моих оппонентов легко опровергаются. Поэтому Библия доказывает то, что реинкарнация есть.

Мыслите вы очень логично,кроме последнего,в духе и силе Илии. Иоанн родился в другом теле,когда опять пришёл на землю,выполнить своё предназначение от Бога.Для того чтобы получить плотское тело и жить в плотском мире,нужно родиться от женщины на земле,таков Закон Божий. А при рождении человек получает дух от Бога,какой Бог ему даст. Иоанну Бог дал деятельный дух,как у Илии,тело и душа у него были другие. Сила же духа было как у Илии. Кроме того Илия сам отдал часть своего духа Елисею,перед тем как был забран на небо.Поэтому дух может быть передан.

[Фонфан]

В этой ты вроде как человек Оправдай надежды, возложенные на тебя Богом лучше... чтобы обратно не родиться животинкой.

Это тебе твой божок поведал?))) Так меня его мнение не интересует...)

[Алексей Ивин]

Притом,что Христос сказал,что всё Писание говорит о нём.

И многие пророки-прообразы на Иешуа Машиаха. Прообразы ,а не реинкарнация.

Весь Ветхий завет -масса пророчеств об Иешуа Машиахе ,характеризиющих его образ.

Это ваше мнение,которое я не разделяю. Прообраз Христа,есть Его прообраз,а рассказ о житие Иова,есть рассказ о нём,а не о Христе.

[Блонди]

Сила же духа было как у Илии

В новом завете слово "дух" употреблен только в 3-х значениях: 1. Дух Святой; 2. дух нечистый; 3. индивидуальный дух каждого конкретного человека.

Поэтому выражение "в духе и силе Илии" может означать только реинкарнацию индивидуального духа конкретного человека. Слово "как" здесь не уместно, ибо в Писании сказано не "как", а конкретно "в духе Илии".

[Алексей Ивин]

В новом завете слово "дух" употреблен только в 3-х значениях: 1. Дух Святой; 2. дух нечистый; 3. индивидуальный дух каждого конкретного человека.

Поэтому выражение "в духе и силе Илии" может означать только реинкарнацию индивидуального духа конкретного человека. Слово "как" здесь не уместно, ибо в Писании сказано не "как", а конкретно "в духе Илии".

Дух даёт Бог всем людям при их рождении,поэтому реинкарнация духа не причём.Дух не может реинкарнировать,тело может. Любой дух обладает силой,но эта сила разная,зависит от Бога,который даёт дух.

[Блонди]

Дух даёт Бог всем людям при их рождении,поэтому реинкарнация духа не причём.Дух не может реинкарнировать,тело может. Любой дух обладает силой,но эта сила разная,зависит от Бога,который даёт дух.

1Кор.2:11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

Дух и душа человека всегда вместе живут и реинкарнируют, они представляют собой симбиоз.

Лук.1:80 Младенец же возрастал и укреплялся духом

[alexb21]

так все должны побывать в шкуре всех, чтобы прийти к совокупности совершенства...

Может быть. Хотя, может быть есть путь который сразу ведет тебя к истинному пониманию. Во всяком случае, хотелось бы верить что путь короче, и тебе не придется примерять все шкуры.

С уважением

[Ордина]

(Иов.38:19-21),Где путь к жилищу света,и где место тьмы? Ты,конечно,конечно доходил до границ её и знаешь стези к дому её. Ты знаешь это,ПОТОМУ ЧТО ТЫ БЫЛ УЖЕ ТОГДА РОЖДЁН,и ЧИСЛО ДНЕЙ ТВОИХ ОЧЕНЬ ВЕЛИКО.

Из этих стихов становится понятным,что вполне возможна Реанкорнация,кто по другому обьяснит эти стихи?

Да разве только здесь мысль о реинкарнации. Просто она не выпячена в Библии. Но и в других местах тоже . В том же диалоге, что надлежало прийти вначале Илии ... А в ответ было сказано, что он и приходил И тогда вопрошавший понял, что речь идет об Иоанне Крестителе..

Бог почему и ограничил наши годы в мире этом. Потому, что сказано, что если бы не сократились те дни, то не смогла бы выжить ни одна ЖИВАЯ плоть... Это четко перекликается со словами с Бытие - не вечно Моему Духу быть попираему и будут их года 120 лет. А живого в человеке всего то Дух Его, который должен вырасти в живую плоть. Новую плоть. И не сократи эти годы, то плотское Его бы и погубило.

Вот посему Он и разделил плотский опыт на всех понемножку. Потому то Павел и говорит, что мы по отдельности члены Единого тела... Клеточки единого тела.

Обратите внимание на то, что Он сказал, что все спасены будем. Но кто то же в какой то период исполняет роль нечестивца.. И как вот ему? А сказано что неверующий муж верующей женой спасется... Это же не буквально, а все мы едины и если в одной жизни были почти праведные, в иной иные, то вот в совокупности и спасаем своими частицами себя общего.

Это же и в притче о тех деньгах (таланты) одному принесло доход в 10, а другой всего лишь зарыл в землю и не получил дохода, но он спасется через того, что получил, потому как не известно кем он был или будет в другом своем 120 летии.

[Фонфан]

Блонди вообще не Вам отвечала, а Kleshу , так что истирить Вы стали, а не Блонди.

Прикольная отмазка....)))
А Вы то что истерите?..Я ведь тоже как ни Вам отвечала....)