Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Ольга Владим.]

Ещё раз повторюсь.
Это всего лишь предмет вашей веры(религии).
Это не доказуемо,не имеет фактов проявления и подтверждения.
Так же как и мусульмане по 70 девственниц в раю имеют.

Конечно, недоказуемо для неверующего.

Вера потому и вера - что верит потому, что это укладывается в дух человека, который верит Духу Божьему, касающемуся его.

- - - Добавлено - - -

Ещё раз повторюсь.
Это всего лишь предмет вашей веры(религии).
Это не доказуемо,не имеет фактов проявления и подтверждения.
Так же как и мусульмане по 70 девственниц в раю имеют.

пс. Как и недоказуемо существование Устной Торы в природе - в смысле со времен Моисея. Нет. Скорее, есть аргументы против. Вполне весомые.
Но вам неинтересно - вы ж уже утонули в этом обмане и гордость не позволяет усомниться..

[Лука]

Конечно нет,как и РаМБаМ который вывел из Торы для нас эти принципы.

Ну конечно Вы и РаМБаМ считаете себя умнее Бога, который в Торе рассказал, как создал человека по своему подобию. Но что Вам Бог и Тора, когда у Вас есть РаМБаМ и его принципы?! Кипу на голову, Талмуд под мышку и вперед!!!

[Любовь Праведна]

Вам определённо нужно что-то менять в вашем взгляде.
Тут до сумасшествия рукой подать.

Ничего подобного! Посмотрите, как всё повторяется, что и две тысячи лет назад:
"20 Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его?" (Ин 10).
Неужели за такое большое время люди не поумнели? Вы не понимаете, что на моем примере Господь оправдывает вас, евреев? И хочет прославить: "25 Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево" (Ис 45)!
Как и говорил апостол Павел, Господь избрал меня, потому что соответствую всем условиям избранию: "27 Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 И незнатное мира и уничиженное и ничего не значущее избрал Бог, чтобы упразднить значущее,-
29 Для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом" (1 Кор 1).
- - - Добавлено - - -

А вы осильте весь цикл лекций.

А Вы осильте Библию разуметь и Самого Всевышнего: "23 Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим. 24 Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я- Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь" (Иер 9).

[Брянский волк]

При том,что христианство это продолжение иудейской секты,в которой верили,что Йешуа Машиах и он придёт для установления Царствия Б-га на Земле,а так же избавит от Рима.

Я ж Вам писал, что христианство - это совершенно новое откровение Бога людям Во Христе. Хилиазм (или милленаризм) осужден на 2 и 5 Вселенских соборах как ересь.

[Дмитрий1604]

Вас не смущает то, что Христос другое сказал?

39. Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотри́те; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
(Св. Евангелие от Луки 24:39)

Не думал,что даже эти простые истины здесь нужно объяснять.
Христос так же сказал .. прежде нежели был Авраам, Я есмь.[Ин.8:58]
Вам это о чем то говорит?

[Любовь Праведна]

Нет, не продолжение.

Потому что Христос освобождает людей - принявших Его, как Спасителя от своих грехов - от наказания в вечности, а не от Рима на земле.

И я в этом убеждена.

И приведет их в Царствие Бога на Небесах.

Это убеждение христиан мешает им понять Замысел Божий относительно человечества.
Господь дал людям во владение землю, а небеса - не для них!
Почему Господь заповедал святить субботу?
"31 И увидел Бог все, что Он сделал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестый" (Быт1);
"2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмый день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал" (Быт 2).
Не почитая субботу, мы пренебрегаем трудом Бога, Который трудился ради нас! Оказываемся неблагодарными! ПАСХУ евреям Господь заповедал праздновать раз в году. И мы, христиане, празднуем ПАСХУ также раз в году, а замена почитания субботы воскресеньем является ошибкой христиан, нарушением четвертой заповеди. Отсюда и убеждение христиан, что земля должна сгореть в конце времен. Она сгорит в наказание всем, если не покаемся и не признаем реально Бога Царем на земле. А Царство Божье для людей уготовано ТОЛЬКО на земле, не на небесах! Люди после смерти спят до Всеобщего воскресения. Господь о бедном Лазаре на небесах в раю после смерти говорил аллегорически. Иначе теряется весь смысл Всеобщего воскресения. Поэтому готовность христиан предать всю землю и обитающих на ней огню- есть великий грех перед лицом Всевышнего, и является большой неблагодарностью по отношению к Богу. В Коране об этом ясно сказано, что Господь испытывает людей, насколько они благодарны Богу за Его дар им:
"53.А если бы пожелал Аллах, то Он сделал бы вас единым народом, но ... чтобы испытать вас в том, что Он даровал вам" (Сура 5).

А затем установит такое Царство на новой земле.

"15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось Царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков" (Откр 11)

[Дмитрий1604]

По теме имею сказать следующее.
Люди сами виноваты в том ,что попадают в разные около христианские учения и будучи наученные ереси не способны к здравомыслию.
Вот человек считает ,что Христос не Бог в силу подобных обстоятельств.
Видимо слова Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.[1 Ин.5:20] в его секте искажены или вовсе не объясняются.

В приведенном стихе есть два понятия " Сын Божий " и " Бог Истинный" ,одно принадлежит Иисусу Христу ,а другое Отцу. Объясняя одну мысль ап.Иоанн ставит точку и в следующем предложении объединяет все в одну простую истину " Сей Истинный Бог".
Из выше сказанного следует,что Иисус Христос есть Бог во всей полноте ,но только с Отцом,т.к Я и Отец - одно.[Ин.10:30] Я в Отце и Отец во Мне[Ин.14:11].Поэтому в из избежание недопониманий, ап. Павел к Иисусу Христу использует понятие Господь ,а к Богу Отцу понятие Бог.
но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.....[1 Кор.8:6]

[Георгий55]

Но ОН верил, а не знал. Когда вы прыгаете с парашютом, то верите, но не знаете.

Не могу согласиться. По вере христиан Христос Бог, значит знал ВСЁ. И, кстати, уверенно говорил о своем последующем воскресении. Впрочем, по вопросам веры я предпочитаю не дискутировать, ибо не имеет смысла. Сколько религий и религиозных течений столько и вер. А верующего переучивать только портить. Самые несносные люди это перебежчики, взять того же Даниила Сысоева или Полосина, да и здесь есть такой Михаил Беншалом.

К сожалению без очищения от греха это невозможно и неизбежно. В истории земли было всяко.

То-то и оно. Вот только все, начиная от создателей христианских Писаний до Ольги К., почему-то уверенно говорят о том, что Христос очистил верующих христиан от грехов, но разве это правда? И разве это очищение им самим лучше удается, чем иудеям или мусульманам? Нисколько. Не помогают ни вера, ни исповеди ни причащения. Надменность, самоуверенность, самовлюбленность, невежество, истерические сектантские вопли и приставания, хамство по отношению к собеседникам часто просто зашкаливают. Я уже некоторых начал вносить в игнор-лист, чтобы всю эту грязь не читать.
Вот интересно, невежество, это у христиан грех? Очень обидно читать некоторые дискуссии с Дэнни. Христиане откровенно позорят себя и свою религию, часто просто не зная ее основ и толкуя Библию от ветра головы своей.

[Ольга Владим.]

Я ж Вам писал, что христианство - это совершенно новое откровение Бога людям Во Христе. Хилиазм (или милленаризм) осужден на 2 и 5 Вселенских соборах как ересь.

Бог присутствовал? Думаю - нет. Потому что Он говорит ясно -

1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откр.20:1-6)

[Любовь Праведна]

По вере христиан Христос Бог, значит знал ВСЁ. И, кстати, уверенно говорил о своем последующем воскресении.

Так Господь Бог через слово Свое, Писания, и людям говорит об их воскресении. Апостолы верили этому, и тоже без колебаний пошли на крестные муки ради любви к Богу и ближнему. Вот только Господь не знал, когда это Всеобщее воскресение произойдет, потому что оно зависит от зрелости людей, способности их жить с Богом вечной жизнью, что возможно ТОЛЬКО при абсолютном послушании Создателю. А до тех пор Господь по любви к Своему созданию долготерпит и ждет нашего вхождения в пору зрелости. И видио-ролик СИЛЬНОЕ ПРОРОЧЕСТВО - Время последнее <<Время перемен>> - YouTube , как и пророчество Даниила (Дан 12:1-3), указывают нам, что все сроки истекли для нашего возмужания, и терпение Господне на исходе.

Вот только все, начиная от создателей христианских Писаний до Ольги К., почему-то уверенно говорят о том, что Христос очистил верующих христиан от грехов, но разве это правда?

Нет, неправда! Господь искупил нас от греха отвержения Бога, как Царя, и открыл нам Своими страданиями на Кресте дорогу покаяния, ведущую к вечной жизни вместе с Богом.

[Брянский волк]

Бог присутствовал? Думаю - нет. Потому что Он говорит ясно -
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откр.20:1-6)

Еле сообразил, что Вы имели в виду. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
Наверное эту фразу... Не все в Писании понимается буквально. Вряд ли престолы из золота и сапфира можно понимать так, как о них написано. Исторически сложилось так, что люди тех веков хилиазм все-таки отбросили.

[Георгий55]

Это вопрос к свободе. Человек был задуман свободным, а не роботом выполняющим определённые действия.

Добавлю еще. Вот сейчас многие страны активно разрабатывают боевых роботов, причем действующих не по программе, а на основе искусственного интеллекта, путем обучения (технологии максимально человекоподобные, каждый новый робот индивидуально обучается, его "разум" и "знания" невозможно "скопировать"). Кто будет виноват, если он начнет стрелять по своим? И что нужно после этого делать создателю? Вешаться?

[Дмитрий1604]

Любители потягаться в толковании Откровения которым все "ясно".
1. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.[2 Пет.1:21]
2. ... Все ли истолкователи?[1 Кор.12:30]
3. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.(Мф.5:8)

Отсюдя задайте себе вопросы:

а)Есть ли в вас Дух Святой истолковать то,что Им написано.
б)Насколько ваше сердце чисто от страстей,что бы понимать истину.

[Ольга Владим.]

Еле сообразил, что Вы имели в виду. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
Наверное эту фразу... Не все в Писании понимается буквально. Вряд ли престолы из золота и сапфира можно понимать так, как о них написано. Исторически сложилось так, что люди тех веков хилиазм все-таки отбросили.

Не знаю, кто отбросил, это его личные проблемы. Но вот о золоте на Небесах сказано неоднократно и не имею причины не доверять слову от Бога.
Да и ожили - как можно иносказательно принять? В умах других ожили, что ли - как святые в православии? Ну так это ересь..
И почему тогда только 1000 лет? Думаю, православие (и не только) в этом вопросе просто запуталось и делает вид, что все ок.. )

[Брянский волк]

Не знаю, кто отбросил, это его личные проблемы. Но вот о золоте на Небесах сказано неоднократно и не имею причины не доверять слову от Бога.
Да и ожили - как можно иносказательно принять? В умах других ожили, что ли - как святые в православии? Ну так это ересь..
И почему тогда только 1000 лет? Думаю, православие (и не только) в этом вопросе просто запуталось и делает вид, что все ок.. )

А не знаете какой оно (золото) там пробы? Может червонное?
... Оля, не волнуйтесь, когда принималось решение на соборах об хилиазме 50-ников еще в помине не было.