Почему словом "гностик" клеймят людей?

[Akella]

"Особого внимания заслуживает принцип самооценки гностиков, базирующийся на осознании собственной исключительности. Способность мыслить гностически они всегда считали привилегией, подчеркивающей их мессианство и избранность высшими силами: «Последователи Василида имели весьма сложный культ с таинствами, заклинаниями, вызываниями и волхвованиями... Сам Василид внушал своему ближайшему окружению истинным гностикам необычайное чувство горделивости. Его гностик редкий и исключительный в мире человек: это один из тысячи или два из десяти тысяч, он познает ангелов и их причины и, благодаря этому, делается незримым и недоступным для всех ангелов и сил. Истинный гностик должен хранить свои глубокие познания в тайне и пребывать в молчании. В горделивом самопревозношении и презрении ко всему окружающему, он поучал: Ты знай всех, а тебя пусть не знает никто» [34, с. 175].
Как видим, "гнозис" не только активно утверждал приоритет мистического знания над верой, но столь же активно поощрял гордыню, определяющую саму суть, фундамент самосознания гностиков. Поэтому всякая критика, всякий призыв к трезвому пересмотру собственного мнения вызывали и вызывают у них презрение к критикующему как к профану, существу низшему, а потому недостойному даже сколько-нибудь вразумительного ответа. Следует отметить, что указанное свойство столь же присуще гностикам нашего времени, сколь и их предшественникам.
В течение всей истории христианства гностицизм активно ему противостоял. Принципиальная суть этого конфликта заключается в следующем. Христианство призывает к спасению души через любовь и веру. Гностицизм отрицает приоритетную ценность любви и веры в их христианском понимании, а вместо них предлагает гнозис как результат мистерий и инициаций. В результате низшее не пытается подняться до уровня высшего, а «опускает» его до уровня собственного понимания и после этого свою субъективную оценку выдает за истину. Как закономерный итог использование ложных источников информации и ориентация на ложные ориентиры останавливают духовную эволюцию человека и уводят его в сферу инфернального.
[SIZE=2][FONT=verdana][COLOR=black]

Критика и критиканство разные вещи. Я уважаю серьезных критиков, помогающих мне увидеть пробелы и хотел бы иметь таких. Но чаще всего натыкаешься на критиканство, развешивающее ярлыки без аргументов или полемизирующее с помощью одной риторики эмоций. У меня здесь в друзьях не одни только гностики, а некоторых близких к гностицизму и вовсе нет. В этих друзьях мне нравится их искренность, здравая критика, любовь к истине, к Иисусу Христу, а вовсе не одна только приверженость или близость к гностицизму.

[Хатор]

Не встречал еще гностика, который бы получал гнозис в результате "мистерий и инициаций" или практиковал что-то подобное.

меня вообще поражает, что когда они пытаются обвинить, то не заботятся о логике. с одной стороны обвиняют гностиков в том, что они не любят материальный мир, а с другой обвиняют в том, что они служат и поклоняются и знания получают от дьявола, и тут же обвиняют в том, что гностики утверждают что мир сей не сотворён Отцом небесным, а дьяволом.
вообще дурдом!
как можно устраивать мистерии и поклоняться дьяволу, ведь магия - это поклонение и работа мага со стихиями мира сего , и отрицать божественное происхождение самих сил природы?

а ещё интересно - как может ортодоксия утверждать что мир сей сотворён богом всевышним, и одновременно запрещать магию - работу со стихиями мира, весь тогда всё Отчее, и стихии мира тоже, Отец не даст камень вместо хлеба, и не сотворит дурные силы природы, с которыми играть опасно?

[Akella]

"Особого внимания заслуживает принцип самооценки гностиков, базирующийся на осознании собственной исключительности. Способность мыслитьгностически они всегда считали привилегией, подчеркивающей их мессианство и избранность высшими силами.

Ну это, знаете ли, обоюдоострый аргумент. Глуп тот, кто пилит сук, на котором сам же и сидит. Иисус и апостолы как раз и прививали сынам света, а не тьмы, детям Бога, а не дьявола, избранным, святым, возлюбленным Божиим ''осознание собственной исключительности''. Так и ''способность мыслить гностически'' гностики ''всегда считали привилегией, подчеркивающей их мессианство и избранность высшими силами'' не в большей мере чем и католики и ортодоксы считают свою способность мыслить католически, ортодоксально, антиеретически, '' духовно'', ''библейски'' базовым исключительным положением спасенного.
Важно видеть, на Ком и чем базировалось такая способность и похвала.

[Лука]

Akella

уважаю серьезных критиков, помогающих мне увидеть пробелы и хотел бы иметь таких. Но чаще всего натыкаешься на критиканство, развешивающее ярлыки без аргументов или полемизирующее с помощью одной риторики эмоций.

Согласен. Грамотных критиков на таких форумах встретишь не часто, а по гностицизму - тем более. Так ведь и Вы в гностицизме ориентируетесь, как карась в сетях

Иисус и апостолы как раз и прививали сынам света, а не тьмы, детям Бога, а не дьявола, избранным, святым, возлюбленным Божиим ''осознание собственной исключительности''.

Врете милейший "гностик". Кстати, для гностика во все времена было соврать - как высморкаться.
Иисус учил: "но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом" (Матф.20:26,27)
"Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?" (Рим.9:21)
Готов ли гностик быть горшком избранным для низкого употребления? Ну очень сомневаюсь...

Так и ''способность мыслить гностически'' гностики ''всегда считали привилегией, подчеркивающей их мессианство и избранность высшими силами''

Только силы это оказались низшими.

- - - Добавлено - - -

Хатор

как можно устраивать мистерии и поклоняться дьяволу, ведь магия - это поклонение и работа мага со стихиями мира сего , и отрицать божественное происхождение самих сил природы?
...а ещё интересно - как может ортодоксия утверждать что мир сей сотворён богом всевышним, и одновременно запрещать магию - работу со стихиями мира

"Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой." (Втор.18:9-14)

[Akella]

Akella

Согласен. Грамотных критиков на таких форумах встретишь не часто, а по гностицизму - тем более. Так ведь и Вы в гностицизме ориентируетесь, как карась в сетях

Понятно. Грамотный критик это должно быть Вы. В единственном экземпляре на этом форуме. И эта грамотность основаана ислючительно на работах почтеннейших католических или ортодксальных ученых, которых подозревать в пристрастности ну никак невозможно. Причем чем дальше эти работы отстоят от нас по времени, тем они грамотнее и ученее.

Врете милейший "гностик". Кстати, для гностика во все времена было соврать - как высморкаться.
Иисус учил: "но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом" (Матф.20:26,27)
"Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?" (Рим.9:21)
Готов ли гностик быть горшком избранным для низкого употребления? Ну очень сомневаюсь...

Почему же? Я -раб Яхве, горшок его, такой же как и Вы. Только разница в том, что Вы любите его и боитесь, а из меня это добро вышло и в одно место смыло. А уж для чего он меня употребляет, для низкого ли или другого какого употребления, одному ему известно. Я всегда готов, да и важно ли это, даже если не готов? Он же не спросит, навалит, мало не покажется. Только не в Меня, а в горшок этот его.
А рабом и слугой я мог бы быть Иисусу и своим. Только им это не очень то нужно.

Только силы это оказались низшими

Пфф...

[Лука]

Akella

Понятно. Грамотный критик это должно быть Вы. В единственном экземпляре на этом форуме. И эта грамотность основаана ислючительно на работах почтеннейших католических или ортодксальных ученых, которых подозревать в пристрастности ну никак невозможно. Причем чем дальше эти работы отстоят от нас по времени, тем они грамотнее и ученее.

Ваш опус демонстрирует Ваше истинное лицо и истинные интересы. Вам не нужна критика ни компетентная, ни эмоциональная. Ваш единственный аргумент - выпендреж. Причина проста - Вы не гностик, а профан (от про-фанум - перед храмом). Также ПРОФАНАЦИЯ (от позднелатинского profanatio - осквернение святыни), искажение, извращение чего-нибудь (например, идеи, учения, произведения искусства и т.д.); непочтительное отношение к достойному, опошление.
Современная энциклопедия. 2000.

Вы стоите перед оккультным капищем, а внутрь зайти не можете как те самые ученики Хирама, которые уничтожили его за отказ сообщить им кодовое слово.

Почему же? Я -раб Яхве

Лжете. Раб исполняет волю хозяина, а Вы делаете то, что Яхве назвал МЕРЗОСТЬЮ. "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)

Вы любите его и боитесь, а из меня это добро вышло и в одно место смыло.

Вот в это верю.

А рабом и слугой я мог бы быть Иисусу

Мог, да не сложилось... Но это Ваш выбор.

[Akella]

Akella

Ваш опус демонстрирует Ваше истинное лицо и истинные интересы. Вам не нужна критика ни компетентная, ни эмоциональная. Ваш единственный аргумент - выпендреж. Причина проста - Вы не гностик, а профан (от про-фанум - перед храмом). Также ПРОФАНАЦИЯ (от позднелатинского profanatio - осквернение святыни), искажение, извращение чего-нибудь (например, идеи, учения, произведения искусства и т.д.); непочтительное отношение к достойному, опошление.
Современная энциклопедия. 2000.

Вы стоите перед оккультным капищем, а внутрь зайти не можете как те самые ученики Хирама, которые уничтожили его за отказ сообщить им кодовое слово.

Лжете. Раб исполняет волю хозяина, а Вы делаете то, что Яхве назвал МЕРЗОСТЬЮ. "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)

Вот в это верю.

Мог, да не сложилось... Но это Ваш выбор.

Понимаю. Аргумент ''выпендреж'' и ''профанация'' разрешен только католикам и ортодоксам, но только в отношении только ''гностиков''. От Вас я не слышал пока никакой критики. Вы это не умеете, потому что вам это не нужно. Главное любые полемические приемы, а не достойные аргументы и приличное общение. Именно Вы начинали с выпендрежа и профанации гностицизма. И всегда так начинаете общение, а потом обвиняете других в этом же.

[Лука]

Akella

От Вас я не слышал пока никакой критики.

Естественно не слышали - критиковать-то НЕЧЕГО

[н2о]

прививали сынам света,

Сыны Света возрастают не от прививок,а от Света,который в них.

9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:9-13)

Они сыны ,потому что родились снова от Бога,то есть от Света,который есть Дух.

[Akella]

Сыны Света возрастают не от прививок,а от Света,который в них.

9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:9-13)

Они сыны ,потому что родились снова от Бога,то есть от Света,который есть Дух.

От Отца не рождаются по несколько раз. Одного раза достаточно. Хотя, говорят, от Яхве запросто...

[н2о]

От Отца не рождаются по несколько раз. Одного раза достаточно. Хотя, говорят, от Яхве запросто...

Один раз рождаются от отца по плоти,а второй раз рождаются от Отца Небесного,который есть Дух. Вы поменьше внимайте слухам и не судачьте по ним.

[Akella]

Один раз рождаются от отца по плоти,а второй раз рождаются от Отца Небесного,который есть Дух. Вы поменьше внимайте слухам и не судачьте по ним.

Понятно. Спасибо за совет. Честно. Буду стараться.

[Haperski]

Если гностик верит не играя, но серьезно, то у него только две альтернативы: а) всю жизнь свою посвятить проповеди гностицизма, чтобы собрать как можно больше последователей для своего бога, при чем проповедь эта должна происходить не пустой болтавней на форуме, но великими делами. б) самоубийство, чтобы избавиться от тюрьмы, в которую их поместил князь тьмы, без воли на то их отца света... Я не вижу это в современных гностиках. Что же то чем они занимаются? Сатанинское наваждение? Самообман? Ирга? Больная самореализация? Комплексы и обида на весь мир за свою неполноценность, которую внушает им сатана? Может эксперимент? Не знаю.

[Akella]

Если гностик верит не играя, но серьезно, то у него только две альтернативы: а) всю жизнь свою посвятить проповеди гностицизма, чтобы собрать как можно больше последователей для своего бога, при чем проповедь эта должна происходить не пустой болтавней на форуме, но великими делами. б) самоубийство, чтобы избавиться от тюрьмы, в которую их поместил князь тьмы, без воли на то их отца света... Я не вижу это в современных гностиках. Что же то чем они занимаются? Сатанинское наваждение? Самообман? Ирга? Больная самореализация? Комплексы и обида на весь мир за свою неполноценность, которую внушает им сатана? Может эксперимент? Не знаю.

Неплохо, но чуть чуть мимо претендента на серьезного критика.
Чуть поправлю. Чуть чуть, обещаю.


'' Если гностик верит не играя, но серьезно, то у него только две альтернативы: а) всю жизнь свою посвятить проповеди гностицизма, чтобы ''собрать и рассеянных чад Божиих воедино'', при чем проповедь эта должна происходить не пустой болтавней на форуме, но не менее серьезными делами, нежели у ортодоксов. б) самоубийство, чтобы избавиться от тюрьмы, в которую поместил князь тьмы, без воли на то их отца света... Я не вижу это в современных гностиках. Что же то чем они занимаются? Сатанинское наваждение? Самообман? Игра? Больная самореализация? Комплексы и обида на весь мир за свою неполноценность, которую внушает им сатана? Может эксперимент? Не знаю''.

[Akella]

Понимаете, Хаперски, чем больше мы утончаем нити мысли, чем выше забираемся ПРЕЖДЕ ВРЕМЕНИ (!), тем невозможнее дискурс... Но, с другой стороны, Вы правы, ведь проще быть, это, конечно, хорошо, но только тем, кому важно, чтобы к нему тянулись люди. Надеюсь, будет без поз..