Лестница Петра

[kiriliouk]

Вы ведь рассматриваете наказание Божие как смерть, а я, как милость, к ущербным и уродливым.
Бог все делает для исправления, в том числе и сердце ожесточает, для дальнейшего разбиения Руах, и очистку от грязи змея.

На Рош-га-Шана интересное сравнение прозвучало. Человек едет на машине, а навигатор, в который введена информация о цели поездки, ему подсказывает: "Через 500 метров - поверните направо",... "Через 100 метров - поверните направо",... "Через 50 метров - поверните направо",... "Поверните направо!". Но человек подсказок не слушает и проезжает нужный поворот. Что теперь, навигатор обидится и перестанет прокладывать курс? Нет, он построит новый маршрут, но теперь, после этой ошибки человека, чтобы попасть туда, куда нужно, придется совершить три левых поворота

[Зоровавель]

Лучше уж Ари. Ну, Моше, на худой конец

Я бы по поводу Моше, подумал хорошенько, не, ну первые сорок лет, так вообще как сыр в масле, вторые сорок, у Итро, тоже сойдут, а вот третьи сорок, это жесть...
Тягать на своих плечах этот жестоковыйный народ..., выслушивать этот постоянный ропот, это не просто жесть, а оцинкованная жесть... Не зря он, отказывался и отнекивался.
Перед его терпением снимаю шляпу...

[Зоровавель]

На Рош-га-Шана интересное сравнение прозвучало. Человек едет на машине, а навигатор, в который введена информация о цели поездки, ему подсказывает: "Через 500 метров - поверните направо",... "Через 100 метров - поверните направо",... "Через 50 метров - поверните направо",... "Поверните направо!". Но человек подсказок не слушает и проезжает нужный поворот. Что теперь, навигатор обидится и перестанет прокладывать курс? Нет, он построит новый маршрут, но теперь, после этой ошибки человека, чтобы попасть туда, куда нужно, придется совершить три левых поворота

Ну да... Есть еще такая поговорка: "Чем лучше Джип, тем дальше идти за трактором."

[Владимир 3694]

скромненько так и со вкусом...

А что? Все там будем. Чего ж тянуть-то?

[Холоп]

Лучше уж Ари. Ну, Моше, на худой конец

А я такой блудник по жизни, поэтому хочу в сосуд Шломо. И погуляю и мудрости получу в "одном флаконе".

[Зоровавель]

А я такой блудник по жизни, поэтому хочу в сосуд Шломо. И погуляю и мудрости получу в "одном флаконе".

Ну да..., там очередь стоит, на много эонов вперед...

[Orly]

О! Да вы, как погляжу,за это время ещё на полшажка приблизились к пониманию моих тем, в которых рассматриваю не чьих-либо фантазии, но мысль авторов, которые смотрели на жизнь (бытие) с высоты философии.

Scia, будьте скромнее и люди к Вам потянутся.
Все мы идем к одной цели, но разными тропками. Просто наши дорожки в этом месте чудным образом пересеклись. Ваша тропинка мне кажется изгибчивой, как змея. Идя по ней рискуешь заблудиться или получить головокруШение от извилистости пути. Не логичнее ли идти более прямым путем?

[Orly]

Или в белом как снег одеянии.. Невеста..

Видел я однажды такую во сне одном в 90-х. Носило меня (под конец) везде по земле (по разным местам и надо думать, что в разные времена).. И голос такой спокойный в летах пояснял всё. Только не помню, где был и что он мне говорил при этом. Помню лишь концовку. Опустило меня на огромной площади в Мадриде (голос мне так сказал, что это Мадрид) прямешенько на большой, обшитый красным полотном, эшафот. С одного краю его стояли в ряд большие начальники, а с другого на возвышении -- гроб. Вокгруг эшафота собралось превеликое множество людей, одетых во мрачные одежды и пребывавших в молчании. Голос мне сказал , что в гробу лежит та, которая может стать моей. И я подошёл к ней. Она была вся в белом. А голос мне в это время - "Это невеста ... Гитлера и Мусолини. Поцелуй её и полюби - будет твоя!" Будучи одурманен внешней её красотой, я поцеловал её в лоб. Она ожила и встала. Увидев мея, она в ответ обняла меня лодонями за голову -- типа, целует. Но это только со стороны так кажется, что целует. На самом деле -- давит большими пальцами на глаза. Меня парализовало. Мне стоило большого-таки внутреннего усилия, чтобы отшвырнуть её от себя. При этом, пройдя уже в предыдущих снах чрез многие испытания, сказал: "Слабовато давишь, стерва!"

И Вы до сих пор живы??? Это только оттого, что невеста дьявола Вас не успела поцеловать.
Это-валькирия, женский демон, собирающий павших воинов на поле боя: кого поцелует накануне, тому уготовано царство ее жениха Одина (..."полет валькирий" вагнера, идейного вдохновителя гитлера, муссолини, франко испанского и пр. фашиков слышали?-он тоже был обласкан чертовками и посвящал этим тварям музычку...), она же лилит, невеста Сатана,-не к ночи будет помянута, но сегодня ночь Дня Искупления, небесные врата открыты и нечисть бессильна. Она же клипа нечистой стороны, обратной стороны творения.
Колбасят Вас клипот, Вам бы покаяться, Ския. Только срочно! До конца завтрашнего дня, до захода солнца как раз самое время: небесные врата для молитвы и покаяния открыты и в книге жизни подписывается судьба на весь следующий год для каждой души. И будет Вам счастье-всё доброе, что пожелаете, исполнится.

[Холоп]

Дело не в словах а в смысле, который человек вкладывает в эти слова.
Для меня разбиение сосудов - это не смерть, а процесс исправления.
Вы ведь рассматриваете наказание Божие как смерть, а я, как милость, к ущербным и уродливым.

Я рассматриваю не наказание как смерть, а разбиение как смерть ("смертью умрешь").
Во-вторых, в том то и дело, что ты делишь людей на подлежащих и не подлежащих разбиению (смерти), то есть ты видишь гуру, как ущербного и подлежащего разбиению (смерти), а имама, как оправданного и подлежащего возрастанию (жизни).

Слово это не семя а сосуд для семени, т.е. вкуса или смысла. Или не видишь как слово Его, всякий старается наполнить своим смыслом, и трактовать как заблагорассудится?
Поэтому Тора в левом, каббала (получение света Хохма) в правом. В левом - Буквы Торы в правом - Дух.
Левое ныне, доступно всякому, правое тем, кому Бог откроет.
Кстати Слово в иврите женского рода

Хорошо, как ты расставляешь Отца, Сына и Святого Духа по трем верхним сфирам? Отец-Кетер, Святой Дух-Хохма, Сын-Бина?

[Зоровавель]

Я рассматриваю не наказание как смерть, а разбиение как смерть ("смертью умрешь").

Если не умрешь - не воскреснешь...

Во-вторых, в том то и дело, что ты делишь людей на подлежащих и не подлежащих разбиению (смерти), то есть ты видишь гуру, как ущербного и подлежащего разбиению (смерти), а имама, как оправданного и подлежащего возрастанию (жизни).

Часто на одной ступени, стоят и восходящие и нисходящие, поэтому звание имам как и пресвитер или рав, еще ничего не говорит о векторе духа.

Хорошо, как ты расставляешь Отца, Сына и Святого Духа по трем верхним сфирам? Отец-Кетер, Святой Дух-Хохма, Сын-Бина?

Я ведь уже расставил..., добавлю систему координат Сефер Ецира:
Отец - Кетер. "Книга"
Сын (Святый Дух) - Хохма. "Рассказ"
Мать Высшая (Слово) - Бина. "Рассказчик"

Тебя видимо смущает речение Христа:

Мф 28 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

Но это - вертикаль лестницы. Уровни ветвей Меноры.

З"А - это две проекции Арих Анпин, трех суперналий. Две тени или два отражения на протоводе.
Ораз (Целем) - Мужчина и Женщина.
"Женщина" (Нкева) - три сфирот Тиферет - Нецах - Од.
"Мужчина" (Зохар) - три сфирот Хесед - Иесод - Гвура.

Если посмотришь внимательно то увидишь тождественнось качеств.




Свет Хохма, проходя через Бину, сокращается до света Милости в сфире Хесед, мужского треугольника, и до света Благости в сфире Нецах, женского треугольника.
Уровень Святого Духа во внешнем дворе представлен женской сфирой Нецах (Семя Жены).

Иак 1 17 Всякое даяние доброе (Нецах) и всякий дар совершенный (Тиферет) нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

Вот, то что видишь на картинке - это Целем Образ.
Что бы прийти к Подобию Дмут, нужно совершить поворот "мужчины" на 180 градусов.
Противолежащие лучи звезды Давида, должны войти в зивуг.
У нас получится "Милость в Суде", Могущество в Кротости, Истина в Духе.

Что бы ты не смушался напомню стих:

Гал 3 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

[Briliant]

Зоровавель:

Если говорить о внешних аспектах, то ничем вам помочь не смогу, поскольку сам не видел, по причине сердца лукавого. Что касается возможностей, то этому уровню дана власть воскрешать мертвых.

Значит и Подобный Сыну Человеческому, также может воскрешать мёртвых???

Ведь Он же свидетельствует о Себе - ...Сын Б-жий... (Отк 2:18)

Если узрят, то узрят все как есть:

Значит узрят и подобие Его...

А Вы попробуйте сказать покойнику: "встань, выйди из могилы...", и тогда почувствуете разницу...

Разве обо мне разговор??? Разговор идёт о получении Заповеди, Сыном Б-жиим и Сыном Человеческим... Вы настаиваете (насколько я понял), что сия Заповедь не получена от Отца Христом в уровне - Сын Человеческий, а только Христом в уровне - Сын Б-жий...

Вот я и пытаюсь выяснить, в чём кардинальные отличия одного уровня от другого...

Такой вопрос: в каком из уровней Он одтал Свою жизнь???

В уровне Сын Б-жий или в уровне Сын Человеческий, или в том и другом???

Ведь первая половина Заповеди принадлежит именно тому уровню, при котором отдаётся жизнь...

Вот здесь, то о чем мы говорили, что Он воскресал и восходил на Небо прежде бытия нашего мира.

я так понимаю, что всё это произошло в Начале, в замысле...

Что касается Иисуса Христа, то я не нахожу в Евангелии, что Он судит..., Он и пророчество Исайи оборвал в синагоге в месте где пророк говорит о суде над миром.

Вот здесь: И сказал Иисус: на суд пришёл Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы. Услышавши это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы? Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы греха, но как вы говорите что видите, то грех остаётся на вас. Ин 9:39-40-41

Это из Устной Торы. Ну, о двух Помазанниках Вы ведь читали, у Захарии и в Откровении? Детали конечно в предании.

Читал, и всегда полагал и полагаю, что это Моисей и Илия...

Почему не допускаю? Был человеком, поскольку все Сыны Божии проходят этот Путь. Кто не прошел Путь познания добра и зла не может устоять в истине.

Полагаете что Иеhошуа, в уровне Сын Человеческий, проходил путь познания добра и зла, подобно тому, как проходили его все Сыны Б-жии, в уровнях сыны человеческие???

[Холоп]

Часто на одной ступени, стоят и восходящие и нисходящие, поэтому звание имам как и пресвитер или рав, еще ничего не говорит о векторе духа.

До какого максимального духовного возраста ты думаешь могут вырасти верующие в других двух ветвях (мусульманство и иудейство)? Максимум младенцы или вплоть до отцев? Мне интересно узнать до какого уровня ты думаешь можно вырасти, не исповедуя Иисуса Господом.

Я ведь уже расставил..., добавлю систему координат Сефер Ецира:
Отец - Кетер. "Книга"
Сын (Святый Дух) - Хохма. "Рассказ"
Мать Высшая (Слово) - Бина. "Рассказчик"

Тебя видимо смущает речение Христа:

Еще как смущает. Отец Сын и Святой Дух был впитан мною с молоком Матери. Ты же перечеркиваешь это полностью и объединяешь две Ипостаси в одну (Сын и Святой Дух) и вводишь новую Ипостась - Мать Высшую в виде Слова.
Я же всегда воспринимал Элохим как Святой Дух, и Сына как Слово. Слово как информационное семя, некуда, несущая информацию для всего мироздание и посеяное в чрево Святого Духа. Святой Дух я всегда воспринимал со строгостью Элохим. Впрочем, перечитав Деян 5:9, там действительно не Святой Дух, а просто Дух Господень (левое).

Какая сфира здесь? Хохма или Бина?
Быт 1:2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий(?) носился над водою.




Далее твое сообщение легко прослеживается вот до этого момента:

Вот, то что видишь на картинке - это Целем Образ.
Что бы прийти к Подобию Дмут, нужно совершить поворот "мужчины" на 180 градусов.

Нужно совершить поворот "мужчины" какому треугольнику? Для простоты пронумеруй их условно. Допустим самый нижний 1й (женский - Нецах Тиферет Од), 2й (мужской - Хесед Иесод Гвура) и 3й (Хохма Кетер Бина). Итак, 1й должен перевернуться во 2й или 2й должен перевернуться в 3й?

Противолежащие лучи звезды Давида, должны войти в зивуг.
У нас получится "Милость в Суде", Могущество в Кротости, Истина в Духе.

Опять же, "противолежащие лучи" чему? И должный войти в зивуг с чем?

[Зоровавель]

Зоровавель:

Значит и Подобный Сыну Человеческому, также может воскрешать мёртвых???

Ведь Он же свидетельствует о Себе - ...Сын Б-жий... (Отк 2:18)

Значит узрят и подобие Его...

Брат мой, Briliant, у меня складывается впечатление что мы толчем воду в ступе.




Еще раз, даю алгоритмы исправления, с уровнями ветвей Менры...
Если Вам не видно в каком уровне воскресают мертвые, то что я могу сделать?

По поводу "УЗРЯТ"...

Евангелие от Филиппа:

25. Открытое - через открытое, скрытое через скрытое. Существуют некоторые вещи, скрытые, - через открытое. Есть вода в воде, есть огонь в помазании.
26. Иисус овладел ими всеми тайно. Ибо он не открылся таким, каким он был [воистину]. Но он открылся так, как [можно было] видеть его. Так [им всем] он открылся: он [открылся] великим как великий, он открылся малым - как малый, он [открылся] ангелам - как ангел и людям - как человек. Поэтому его Логос скрыт от каждого. Некоторые видели его, думая, что видят самих себя. Но когда он открылся своим ученикам в славе на горе, он не был малым, он стал великим. Но он сделал великими учеников, чтобы они могли видеть его, великого. Он сказал в тот день на евхаристии: 0 тот, который соединил совершенство и свет с Духом святым, соедини ангелов с нами, образами.

44. Невозможно, чтобы некто видел что-либо из вечного ', если он не станет подобным этому. В истине не так, как с человеком, который в мире: этот видит солнце, хотя он не солнце, и он видит небо, землю и другие предметы, не будучи всем этим. Но ты увидел нечто в том месте - ты стал им. Ты увидел Дух - ты стал Духом. Ты увидел Христа ты стал Христом. Ты увидел [Отца - ты] станешь Отцом. Поэтому [в этом месте] ты видишь каждую вещь и [ты не видишь] себя одного. Видишь же ты себя в том [месте] . Ибо [ты станешь} тем, что ты видишь.

Разве обо мне разговор??? Разговор идёт о получении Заповеди, Сыном Б-жиим и Сыном Человеческим... Вы настаиваете (насколько я понял), что сия Заповедь не получена от Отца Христом в уровне - Сын Человеческий, а только Христом в уровне - Сын Б-жий...

Вот я и пытаюсь выяснить, в чём кардинальные отличия одного уровня от другого...

Такой вопрос: в каком из уровней Он одтал Свою жизнь???

В уровне Сын Б-жий или в уровне Сын Человеческий, или в том и другом???

Ведь первая половина Заповеди принадлежит именно тому уровню, при котором отдаётся жизнь...

Жизнь может отдаваться и в уровне Малхут, и в уровне Человек, и в уровне Сын Человеческий, но принимается обратно в уровне Сын Божий.

я так понимаю, что всё это произошло в Начале, в замысле...

Ни в каком не в замысле, а в мире, который был прежде бытия нашего мира...

Еккл 1 9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Еккл 1 10 Бывает нечто, о чем говорят: `смотри, вот это новое'; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Еккл 1 11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

Еккл 3 15 Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, - и Бог воззовет прошедшее.

Вот эти события в нашем мире только будут, а в прошлом уже были.

Откр 11 11 Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
Откр 11 12 И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.

Вот здесь: И сказал Иисус: на суд пришёл Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы. Услышавши это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы? Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы греха, но как вы говорите что видите, то грех остаётся на вас. Ин 9:39-40-41

Ну и где Вы прочли, что пришел судить мир?? Прийти на Суд, или Судить..., есть разница???

Читал, и всегда полагал и полагаю, что это Моисей и Илия...

А я здесь причем..., или должен Вас в чем-то переубеждать?
Каждый видит то, что должен видеть.

Полагаете что Иеhошуа, в уровне Сын Человеческий, проходил путь познания добра и зла, подобно тому, как проходили его все Сыны Б-жии, в уровнях сыны человеческие???

Познание добра и зла, проходят в уровне Человек. Сын Человеческий - это уровень Древа Жизни

[Зоровавель]

До какого максимального духовного возраста ты думаешь могут вырасти верующие в других двух ветвях (мусульманство и иудейство)? Максимум младенцы или вплоть до отцев? Мне интересно узнать до какого уровня ты думаешь можно вырасти, не исповедуя Иисуса Господом.

Были и до Нового Завета пророки и Мужи Божии..., но Писание говорит, что и в них, обитал Дух Христов, то есть - Алеф (Тиферет)...

1 Пет 1 10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
1 Пет 1 11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.

Само по себе мусульманство, христианство или иудейство, могут ввести душу человека в сфиру Од..., и не более того.

Вырастают, не благодаря иудаизму или христианству, и т.п., а благодаря Богу взращивающему:

1 Кор 3 6 Я насадил (Од), Аполлос поливал (Нецах), но возрастил Бог (Иесод);
1 Кор 3 7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.
1 Кор 3 8 Насаждающий же и поливающий суть одно; но каждый получит свою награду по своему труду.

Поэтому, я думаю, ты совершаешь ошибку, пытаясь заключить Промысел Вседержителя, в какое-то одно русло.

Рим 11 11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.

Какую ревность??
Тот самый Хирик, сфиры Од, о котором говорит Бахир.

Еще как смущает.

Меня тоже когда-то смущало, пока я не понял, что и Отец - Слово, и Сын - Слово, и Святый Дух - Слово.
В этом тайна речения Иоанна:

Ин 1 1 В начале было Слово (Отец), и Слово было у Бога(Мать), и Слово было Бог(Сын).

Отец Сын и Святой Дух был впитан мною с молоком Матери.
Ты же перечеркиваешь это полностью и объединяешь две Ипостаси в одну (Сын и Святой Дух) и вводишь новую Ипостась - Мать Высшую в виде Слова.

Все в нашем мироздании - в виде слова (Информации), в том числе и ложь.
Я ничего не хочу в тебе перечеркивать, да и не смогу, если ты сам не перечеркнешь.
Ничего нового не ввожу, поскольку все давно введено.

Я же всегда воспринимал Элохим как Святой Дух, и Сына как Слово.

Хорошо делал, только каббала учит, что "Ми", в тайне имени Элоhим отделилось от "Эле"
Силы эти "Эле", осквернились в тельце... Поэтому святым (отделенным) можно считать только "МИ".

Слово как информационное семя, некуда, несущая информацию для всего мироздание и посеяное в чрево Святого Духа. Святой Дух я всегда воспринимал со строгостью Элохим. Впрочем, перечитав Деян 5:9, там действительно не Святой Дух, а просто Дух Господень (левое).

Неправильно перечитал, поскольку Дух Господень это все десять сфирот Меноры.

Какая сфира здесь? Хохма или Бина?
Быт 1:2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий(?) носился над водою.

Это все три сфирот Арих Анпин. Я же писал о двух проекциях на протоводе.

Далее твое сообщение легко прослеживается вот до этого момента:

Нужно совершить поворот "мужчины" какому треугольнику? Для простоты пронумеруй их условно. Допустим самый нижний 1й (женский - Нецах Тиферет Од), 2й (мужской - Хесед Иесод Гвура) и 3й (Хохма Кетер Бина). Итак, 1й должен перевернуться во 2й или 2й должен перевернуться в 3й?

В Арих Анпин, нет мужского и женского, следовательно речь идет о Зеир Анпин. №№1,2.

Опять же, "противолежащие лучи" чему? И должный войти в зивуг с чем?

Смотри внимательно сам.

[Briliant]

Зоровавель:

Брат мой, Briliant, у меня складывается впечатление что мы толчем воду в ступе.

Так можно сказать о всём форуме..., брат мой Зоровавель...

Еще раз, даю алгоритмы исправления, с уровнями ветвей Меноры...
Если Вам не видно в каком уровне воскресают мертвые, то что я могу сделать?

Почему не видно??? Мне всё прекрасно видно...

37
(1) Была на мне рука Г-сподня, и увлек меня духом (Своим) Г-сподь и опустил меня среди долины, и она полна костей. (2) И Он провел меня над ними, вокруг-вокруг, и вот многочисленны весьма на поверхности долины, И вот иссохшие весьма. (3) И сказал Он мне: СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ! Оживут ли кости эти? И сказал я: "Г-сподь Б-г, Ты знаешь". (4) И сказал Он мне: пророчествуй о костях этих и СКАЖЕШЬ ИМ: кости иссохшие, слушайте слово Г-сподне! (5) Так сказал Г-сподь Б-г костям этим: вот Я ввожу в вас дыхание (жизни) и оживете. (6) И дам вам жилы, и взращу на вас плоть, и покрою вас кожей, и введу в вас дыхание (жизни), и оживете и узнаете, что Я Г-сподь. (7) И ПРОРОЧЕСТВОВАЛ Я, как повелено было мне. И РАЗДАЛСЯ ЗВУК, КОГДА ПРОРОЧЕСТВОВАЛ Я, и вот шум: и сблизились кости кость к кости ее. (8) И видел я: и вот на них жилы, и плоть поднялась, и покрыла их кожа сверху; но дыхания (жизни) нет в них. (9) Но Он сказал мне: пророчествуй дыханию (жизни), пророчествуй, СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, и СКАЖЕШЬ дыханию (жизни): так сказал Г-сподь Б-г: от четырех ветров приди, дыхание (жизни), и дохни на убитых этих, и оживут они. (10) И ПРОРОЧЕСТВОВАЛ Я, как повелел Он мне, И ВОШЛО В НИХ ДЫХАНИЕ (ЖИЗНИ), И ОНИ ОЖИЛИ, И ВСТАЛИ НА НОГИ СВОИ полчище великое весьма, весьма. (11) И Он сказал мне: СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ! Кости эти весь дом Йисраэйля. Вот, говорят, (они): "Иссохли кости наши, и исчезла надежда наша, покончено с нами". (12) Посему ПРОРОЧЕСТВУЙ И СКАЖЕШЬ ИМ: так сказал Г-сподь Б-г: вот Я открываю погребения ваши, и подниму Я вас из по-погребений ваших, народ Мой, и приведу вас в землю Йисраэйля. (13) И узнаете, что Я Г-сподь, когда открою Я погребения ваши, народ Мой, и когда подниму вас из погребений ваших. (14) И вложу дух Мой в вас и оживете. И дам вам покой на земле вашей, и узнаете, что Я, Г-сподь, сказал и сделаю, слово Г-спода Б-га.

Вы пользуетесь системой, которую совершенствуете... я пытаюсь понять её и испытать...

Жизнь может отдаваться и в уровне Малхут, и в уровне Человек, и в уровне Сын Человеческий, но принимается обратно в уровне Сын Божий.

Так я об этом и говорил, в самом начале диалога...

Ни в каком не в замысле, а в мире, который был прежде бытия нашего мира...

об этом и речь... только я называю его миром замысла... начинается всё с конца...

Ну и где Вы прочли, что пришел судить мир?? Прийти на Суд, или Судить..., есть разница???

Вы что, не видите суда в Его речи??? Процитирую ещё раз:

Вот здесь: И сказал Иисус: на суд пришёл Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы. Услышавши это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы? Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы греха, но как вы говорите что видите, то грех остаётся на вас. Ин 9:39-40-41

А я здесь причем..., или должен Вас в чем-то переубеждать?

Просто я хотел услышать от Вас, более весомый аргумент...)))

Каждый видит то, что должен видеть.

...об этом и речь.)))

Познание добра и зла, проходят в уровне Человек. Сын Человеческий - это уровень Древа Жизни

Хорошо, пусть так, как Вы говорите... )))

Чем отличался Его путь познания добра и зла, в уровне Человек, от Сынов Б-жиих, в уровнях Человеки???