Учение о процветании

[lomeiko]

Не подходит ситуациё . В пролёте как фанера над Москвoй . Мытарь пастором себя не считал . Тем более Сыном Божиим . Как там Сын Божий Максимов? Из Кореи вернулся? )))

К чему о Максимове и том сборище ? С малого надо начинать , с малого )) К победе в Берлине надо пройи и отбить малые села и города ? Не сразу на Берлин?

Я вас вежливо попросил ответить на конкретный вопрос: вы себя, лично себя считаете праведником, пустышкой, апостолом, грешником, сыном Бога, дьяволом, просто человеком (свой вариант)?
Второй вопрос, логично вытекающий из первого: по какому праву, какой властью (апостольской, государственной, самопровозглашенной) вы называете кого-то пустышкой? Заметьте - вас никто пустышкой не называл, с вами разговаривает член Совета этого форума в очень уважительной форме и просит ответить на один (уже два) очень простых вопроса.
Надеюсь услышать ясный, недвусмысленный ответ.

[Rebelius]

Я вас вежливо попросил ответить на конкретный вопрос

Я Вас вежливо попросил не клеветать на американских проповедников , наших братьев в Господе . Извинений и покаяний не последовало . Почему же я тогда должен отвечать на Ваш вопрос? Извинитесь и покаетесь в клевете на американских проповедников и я отвечу на Ваш вопрос.

с вами разговаривает член Совета этого форума

Тем более жду покаяний в клевете и огульном осуждении .

Надеюсь услышать ясный, недвусмысленный ответ

Даю Вам слово первому, из уважения, как члену Совета этого форума. Надеюсь услышать ясное и недвусмысленное покаяние в клевете .

[lomeiko]

Я Вас вежливо попросил не клеветать на американских проповедников , наших братьев в Господе . Извинений и покаяний не последовало . Почему же я тогда должен отвечать на Ваш вопрос? Извинитесь и покаетесь в клевете на американских проповедников и я отвечу на Ваш вопрос. Тем более жду покаяний в клевете и огульном осуждении . Даю Вам слово первому, из уважения, как члену Совета этого форума. Надеюсь услышать ясное и недвусмысленное покаяние в клевете .

В посте № 1 клеветы нет. Мое упущение: после фразы "американскими проповедниками" должно было стоять объяснение "харизматического толка" (или что-то вроде того). Мы с вами это уже обсудили. И уж если какой американский проповедник (не проповедующий учение о процветании) ошибочно поймет мой пост и примет на личный счет обиду, я перед ним извинюсь и скажу: "брат, я не имел ввиду тебя, а только тех, кто проповедует это учение". Еще раз повторяю (для особо понятливых): есть очень много американских проповедников, которые считают это учение ересью. В частности Рик Уоррен в своей известной книге "Целеустремленная церковь" называет ересью учение о том, что все верующие непременно должны быть богатыми.
Поэтому, ваша попытка уйти от прямого ответа абсурдна. Вы назвали "пустышкой" ("огульно оклеветали") других людей и требуете от меня извинений.
Так все-таки: кого вы считаете пустышкой, и по какой шкале оценивать вас?

[Rebelius]

В посте № 1 клеветы нет.

Есть. Просьба изменить свой пост.

И уж если какой американский проповедник (не проповедующий учение о процветании) ошибочно поймет мой пост и примет на личный счет обиду, я перед ним извинюсь и скажу: "брат, я не имел ввиду тебя, а только тех, кто проповедует это учение".

ЧаВо? Тогда и перед Бенни Хинном и Коплендом идите говорить. Логично?

Еще раз повторяю (для особо понятливых): есть очень много американских проповедников, которые считают это учение ересью. В частности Рик Уоррен в своей известной книге "Целеустремленная церковь" называет ересью учение о том, что все верующие непременно должны быть богатыми.

Так и в первом посте надо было писать. Но Вас надо учить , а как ученик , Вы неплохой . Есть надежда .

Вы назвали "пустышкой" ("огульно оклеветали") других людей

Нет, не других людей , а кокретного человека "пастора" Максимова . Человек , бросивший жену и детей , и блудящий с любовницей , уклоняющийся от налогов и алиментов , есть и будет пустышка . И пустовство даже не в грешности , а в том , что о лезет на кафедру и учит других .

и по какой шкале оценивать вас?

На Ваше усмотрение .

[lomeiko]

Правка к посту №1

Пост №1 изменить невозможно - кнопка "правка" отсутствует.

В посте №1 мною допущена ошибка во фразе:

5. Учение активно насаждается американскими пасторами, проповедниками и миссионерами (многие из которых живут в сказочной роскоши, полученной за счёт пожертвований верующих).

Это высказывание можно понять превратно, будто я утверждаю, что АБСОЛЮТНО ВСЕ американские пасторы, проповедники и миссионеры активно насаждают учение о процветании. Разумеется, это не так - подобная мысль не подразумевалась. Данное учение насаждается только проповедниками (да и то, не всеми!) прежде всего харизматического направления. Если вы являетесь американским проповедником, и приняли эти слова на личный счет как оскорбление, автор темы просит у вас прощения - это вышло из-за ошибочной, неверной формулировки фразы.

[Rebelius]

В посте №1 мною допущена ошибка во фразе:

А с президентами-масонами - нет ? У Вас есть достоверные факты, подтверждающие, что президент были масонами (?) высоких рангов посвящения? Нет . А о Максимове я правду говорю И есть свидетели , и не один , и не два , кто он такой . Птичка меньше Сандея , но птичка . Написано , что б не принимать свидетельсто на регилиозного руководителя без двух-трех свидетелей . А у меня их море!

[lomeiko]

Есть. Просьба изменить свой пост.

Невозможно. Движок форума не позволяет этого сделать - есть ограничение по времени.

ЧаВо? Тогда и перед Бенни Хинном и Коплендом идите говорить.

Они меня слушать не будут.

Логично?Так и в первом посте надо было писать.

Да - там допущена непреднамеренная ошибка.

как ученик , Вы неплохой . Есть надежда .

Нет, это вас надо учить.

Нет, не других людей , а кокретного человека "пастора" Максимова . Человек , бросивший жену и детей , и блудящий с любовницей , уклоняющийся от налогов и алиментов , есть и будет пустышка .

Inquizitor, вы?
По правде говоря, у меня нет желания обсуждать личную жизнь "пастора", поскольку меня беспокоит тема насаждения в христианских общинах учения, которое Христос и апостолы не проповедовали и от которого предостерегали.

[lomeiko]

А с президентами-масонами - нет ? У Вас есть достоверные факты, подтверждающие, что президент были масонами (?) высоких рангов посвящения? Нет .

Смотря что вы называете "достоверными фактами". Есть открытые источники, которыми я пользуюсь. Они могут быть ошибочными, поэтому я и не берусь утверждать наверняка, что учение о процветании насаждается именно этими людьми - есть лишь моя рабочая версия (типа гипотезы). Я - на пути понимания и многие из этих путей вполне могут оказаться ошибочными и тупиковыми. Если вы сможете доказать это или опровергнуть - буду премного благодарен, именно для этого я и затеял тему.
Например, из открытых источников известно, что Дж.Вашингтон и Б.Франклин (отцы-основатели США) были членами лож. О том, что последний был масоном, я получил информацию лично от человека, представившегося членом масонской ложи - более достоверного источника я найти пока не смог (никакой тайны он из этого не делал, а сам показался мне достаточно порядочным).

А о Максимове я правду говорю И есть свидетели , и не один , и не два , кто он такой . Птичка меньше Сандея , но птичка . Написано , что б не принимать свидетельсто на регилиозного руководителя без двух-трех свидетелей . А у меня их море!

Если у вас есть какая-то информация, мне будет интересно с ней ознакомиться (желательно со ссылками на источники). Если вы считаете, что это клевета на религиозного руководителя, можете сбросить мне в личку - под неразглашение, токмо для общего ознакомления.

[Кудесник]

правда

Сандей Аделаджо обманывал людей, многие остались без крыши над головой. И многие в отчаянии.А Сандея все равно защищают, как защищали и Гитлера

[lomeiko]

информация

.......................

[Максимилиан]

Не христианство эволюционирует, а понимание христианства теми людьми, кто называя себя учениками Иисуса Христа, меняет наследованные от неизменного учения Христова взгляды и стереотипы в угоду переменчивому миру с его ценностями, переписывая тем самым Новый завет. Облечённые в религиозный титул, ищущие оправдания своему двоемыслию, создают свои лжехристианские учения, и сами идут прочь от Христа, принимая образ этого мира, и свою паству учат блуду. Читайте Евангелие а не теорию эволюции.

[Максимилиан]

lomeiko, христианство эволюционирует, меняет свои взгляды и стереотипы.
В учении о процветании ничего дурного нет. Бог ведь давал в Ветхом Завете кому-то золото, волов и даже.... рабов.
А что сегодня просят у Бога? Немного денег?
Так ведь у Бога вся Вселенная с бесконечными запасами алмазов, золота и драгоценных камней в галактиках... ему до этих денег нет никакого дела. У Него бесконечность всего. Тем более деньги - виртуальная единица и всего лишь средство обмена.
Очень даже не плохое учение просить и получать от Бога кроху человеческого изобилия.
Разве Бог не хочет, чтобы мы были счастливы? Просите.

Не христианство эволюционирует, а понимание христианства теми людьми, кто называя себя учениками Иисуса Христа, меняет наследованные от неизменного учения Христова взгляды и стереотипы в угоду переменчивому миру с его ценностями, переписывая тем самым Новый завет. Облечённые в религиозный титул, ищущие оправдания своему двоемыслию, создают свои лжехристианские учения, и сами идут прочь от Христа, принимая образ этого мира, и свою паству учат блуду. Читайте Евангелие а не теорию эволюции.

[lomeiko]

[Второисайя]

Мода покоряет сердца, называется.

[eastwood]

Здоров будь, брат Ломейко!
Где бы еще увиделись с дядюшкой иствудом! Там тема на Инвиктори без меня не зачахла? :-)
Как всегда, мыслишь структурированно - не против, если и я поучаствую.