Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[Второисайя]

Вот видите, как вам замечательно общаться самим с собой. На мои слова в вашем стиле вы потребовали доказательств. А вам не приходило в голову, что и ваши слова хоть каким-то образом нужно доказать, а не требовать от остальных опровергать вашу ложь? Знаете, думаю, вам стоило бы поработать в украинской прокуратуре, сейчас для судов над оппозицией не хватает именно таких людей, как вы, юридическое образование необязательно, главное - умение безапелляционно лгать и бездоказательно обвинять. Срубили бы неплохое бабло.

Только не о политике, тут с религией бог зна шо творится ... не разберутся ... а о политике вообще ужас .... будет и тут. Я с Донецка.

[Второисайя]

В этой притче:



мне куда ближе некоторый нищий, именем Лазарь. Так что, не хочу я срубить неплохое бабло, может поэтому и не мормон? Ну сколько лет жизни нашей, как молился Моисей, человек Божий:

И всё таки, кто контролирует финансовую деятельность этих пятнадцать смертных людей: Первого Президентства, и членов кворума Двенадцати Апостолов? Или они запускают руку в церковные сокровища, как и сколько пожелают, типа они абсолютно честные, и абсолютно морально устойчивые?

Если бы так задавали вопросы - то Христос остался бы без учеников, так как на ноги ему лили елей дорогущий, когда ученики роптали в стороне, что можно было бы и нищим раздать выручку от того елея. То же и с Иудой, который ящик пожертвований грабил ...

[Radjab]

Если бы так задавали вопросы - то Христос остался бы без учеников, так как на ноги ему лили елей дорогущий, когда ученики роптали в стороне, что можно было бы и нищим раздать выручку от того елея. То же и с Иудой, который ящик пожертвований грабил ...

Да будет вам Христа в эту разборку финансовой деятельности "Руководящих Братьев " ЦИХпд вплетать. У Христа не было камня, где голову преклонить, да вроде Он и деньги в руках не держал.
Финансовые скандалы у руководящих братьев были и в Генеральной Конференции АСД, и в Христианской Науке, так что вопрос вполне нормальный.

[Второисайя]

Да будет вам Христа в эту разборку финансовой деятельности "Руководящих Братьев " ЦИХпд вплетать. У Христа не было камня, где голову преклонить, да вроде Он и деньги в руках не держал.
Финансовые скандалы у руководящих братьев были и в Генеральной Конференции АСД, и в Христианской Науке, так что вопрос вполне нормальный.

У Христа было всё, будем честными. Царские лимузины в виде ослов, какой приглянулся, дорогая накидка, за которую солдаты жребий кидали, когда он был распят, ящик пожертвований, куда и богатые последователи отдавали (как он юноше предложил, после чего тот опечалился) ... то же было и у первых христиан, у ног апостолов люди слагали все свои драгоценности и огромные деньги, вырученные за проданные имения ... факт.

Насчёт "голову преклонить" - Иисуса многие дома хотели принять - он был волен выбирать ... )) Да что говорить, если ему пели Осанну при въезде в сам Иерусалим и хотели сделать царём !

[Radjab]

У Христа было всё, будем честными. Царские лимузины в виде ослов, какой приглянулся, дорогая накидка, за которую солдаты жребий кидали, когда он был распят, ящик пожертвований, куда и богатые последователи отдавали (как он юноше предложил, после чего тот опечалился) ... то же было и у первых христиан, у ног апостолов люди слагали все свои драгоценности и огромные деньги, вырученные за проданные имения ... факт.

Насчёт "голову преклонить" - Иисуса многие дома хотели принять - он был волен выбирать ... )) Да что говорить, если ему пели Осанну при въезде в сам Иерусалим и хотели сделать царём !

Однако Христос выбрал образ Раба, показав нам Путь. Или Он предложил Своим ученикам безмерно обогащаться, устраивая финансовые пирамиды?

[Radjab]

То же и с Иудой, который ящик пожертвований грабил ...

It's really hard to dance when you're carrying the piano.Let life unfold.

[Второисайя]

Я с забугорными языками на Вы. Айдонтандерстэндит.

[Elder]

Так что, не хочу я срубить неплохое бабло, может поэтому и не мормон?

Зря, за эту грязную работу, которую вы выполняете неплохо платят.

И всё таки, кто контролирует финансовую деятельность этих пятнадцать смертных людей: Первого Президентства, и членов кворума Двенадцати Апостолов? Или они запускают руку в церковные сокровища, как и сколько пожелают, типа они абсолютно честные, и абсолютно морально устойчивые?

А может Церковь как-то уж разберётся в своей финансовой деятельности без таких мудрых советчиков как вы? В конце концов там есть целый финансовый департамент. Приведу и я вам одну притчу:

Цитата из Библии:

Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой
и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;
выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно,
и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам. Они пошли.
Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же.
Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно?
Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите.
Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.
И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.
Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию;
и, получив, стали роптать на хозяина дома
и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.
Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?
возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе;
разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр?
Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
(Мф 20:1-16)

Мне нет никакого дела до денег других людей, а вы отстаиваете гиппотетические ресурсы, к котрым у вас не может быть никакого отношения в принципе.

[Radjab]

...

Понятно. Значит слова:

"Руководящие Братья". Три члена кворума Первого Президентства ЦИХСпд и 12 апостолов, которые ведут ЦИХСпд. Простые адепты ЦИХСпд верят, что они являются ближайшими к Богу людьми на земле. "Руководящие Братья"абсолютно честные, и абсолютно морально устойчивые. Простые адепты ЦИХСпд верят, что "Руководящие Братья", это Пророки, Провидцы и Носители откровений, хотя они и не пророчествуют. Тогда почему у таких "Руководящие Братья" их заработная плата и доходов от различных "пожертвований" содержится в строжайшем секрете от простых адептов ЦИХСпд?

Почему членов ЦИХСпд просят "поддержать братьев", как "Пророков / Провидцев/ Носителей Откровений" два раза в год на Генеральной конференции в Солт-Лейк Сити, когда на самом деле они НЕ пророчествуют, они не видят сверхъестественные видения, и они в принципе не получают Откровений?
Но при этом ЦИХСпд содержит всю свою финансовую отчетность в строгом секрете?
Что они пытаются скрыть?

Вы опровергнуть не смогли. Нет в природе финансовой отчётности "Руководящих Братьев".

[Elder]

Только не о политике, тут с религией бог зна шо творится ... не разберутся ... а о политике вообще ужас .... будет и тут. Я с Донецка.

а я не о политике, а тем, как у нас в последнее время суды судят, возмущены даже в Донецке. Наш умопомрачительный собеседник делает это также качественно и беззастенчиво, так что я дал ему очень положительные рекомендации, на таких как он спрос большой.
Я из Западной Украины.

[Radjab]

Наш умопомрачительный собеседник делает это также качественно и беззастенчиво, так что я дал ему очень положительные рекомендации, на таких как он спрос большой.

Да потому что я пишу слова, которые вы нормальными словами и ссылками опровергнуть не в силах.

[Иерушалайм]

Сегодня лидерам ЦИХСпд платят очень хорошие зарплаты, которые являются "тайными" (почему?). Лидеры ЦИХСпд также сидят на различных "выплатах" от компаний, принадлежащих церкви Юты и при поддержке от денежных сборов десятин, со всех членов ЦИХСпд. Они получают огромное количество "сборов" от посещения нескольких заседаний Совета в год. Опять же, сумма, которую они получают "тайная".Почему? Члены ЦИХСпд должны платить десятину плюс ежемесячные "пожертвования от поста" плюс тарелочные сборы на каждом собрании, а так же пожертвования в различные «церковные фонды», в дополнение к этому, такие как " фонд строительства" "Миссионерский фонд" и т.д.

Radjab, все Ваши потуги, приведённые как сейчас, так и ранее - это гипотезы на основе гипотез.

Да пожалуйста дайте ссылку на доход Первого Президентства, и членов кворума Двенадцати Апостолов. Покажите всем, что в этом вопросе ЦИХСпд полностью открыта.

Вы наверно совсем сбрендили Radjab от неадекватности своих утверждений, и от этого потеряли оеринтацию направления Вашей брехни. Это ВАМ нужно давать ссылку на доход Первого Президентства, и членов кворума Двенадцати Апостолов. Это ВАМ нужно доказывать, что ВЫ правы.

ВЫ ОБЯЗАНЫ ПОДТВЕРДИТЬ И ОТЧИТАТЬСЯ ЗА СКАЗАННЫЕ ВАМИ СЛОВА!

А если вы просто оскорбили меня за правду, то вам положен вроде блин, согласно правилам данного форума.

Если Вы сможете перевести своё умозаключение или недоказанное утверждение из разряда гипотезы, в разряд установленного факта, тогда можете претендовать на то, что я Вас оскорбил и требовать от администрации форума поставить мне блин (а скорее всего "бан"). В противном же случае Вы остаётесь брехуном, трепачём, вруном и лжецом, что я уже неоднократно и высказывал Вам прямо в глаза. И не отступлюсь от своих слов, пока не получу от Вас доказательств Ваших же обвинений.

[Второисайя]

Да потому что я пишу слова, которые вы нормальными словами и ссылками опровергнуть не в силах.

Пост я написал - примеры из Писания - выше, с деньгами была масть у библ.персонажей.

[Radjab]

Пост я написал - примеры из Писания - выше, с деньгами была масть у библ.персонажей.

Примеры из Писаний приводили и атеисты. Сталин и Гитлер, то же были знакомы с содержанием Библии, только, что они оттуда вынесли?

[Elder]

Понятно. Значит слова:

...

Вы опровергнуть не смогли. Нет в природе финансовой отчётности "Руководящих Братьев".

А что я должен опровергать? Сначала подтвердите чем-то ваше голословное утверждение, а потом вступайте в дискуссию.
Если есть финансовый отчёт Церкви, в котором подтверждены церковные поступления и расходы и нет статьи "Содержание Первого Президенства", то мне абсолютно всё равно за какие деньги живёт Президентсвто.