Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[Мила1]

Здравствуйте!
Перечитала тему от начала. Хотелось бы для Николь оставить цитату (мало ли она еще забежит).
2-Царств 12:7-8:

7 И сказал Нафан Давиду: ты тот человек. Так говорит Господь, Бог Израилев: Я помазал тебя в царя над Израилем, и Я избавил тебя от руки Саула,
8 И дал тебе дом господина твоего и жен господина твоего на лоно твое, и дал тебе дом Израилев и Иудин, и, если этого для тебя мало, прибавил бы тебе еще больше;

Кто дал Давиду жен? Господь или он сам взял?

[Иерушалайм]

И только восемь душ были спасены.

Далее следует один из сложных, для понимания, вопросов о том, как же линия Каина сохранилась после потопа. Разве Бог не уничтожил потопом всех тех, кто соеденился с этим, проклятым, потомством? Логичнее бы было сказать, что да, уничтожил. Почему же тогда "мормоны" утверждают, что через Хама, Бог сохронил эту линию.

Сын Ноя Хам женился на Египте, происходившей от Каина, что сохранило негритянскую кровь во время потопа (Aвр.1:20-27).

Честно говоря, до недавнего времени я так и думал, что это утверждение принадлежит только Церкви Иисуса Христа Святых последних дней. Если вы помните, то я рассказывал, что до крещения в этой Церкви был полным атеистом и поэтому не владею информацией о том, что по этому поводу говорится в других крнфесиях. Но благодаря Михаилу, решил несколько расширить свой горизонт, полазил по интернету и получил поразительные результаты, оказывается мы не только не единственные в этом вопросе, но даже и не первые. Далее хочу выложить несколько ссылок, из того множества, что есть в сети, и самое смешное, что первая из этих ссылок привела меня на этот форум:

1.http://www.evangelie.ru/forum/t22320.html



2. Католическая церковь и расизм в странах Латинской Америки (курсовая работа) католический кактолик расизм латинская Америка

Министерство образования Республики Беларусь
Учреждение образования «Белорусский Государственный Педагогический Университет им. М. Танка»

исторический факультет

кафедра всеобщей истории

Католическая церковь и расизм в Латинской Америке

Курсовая работа

студентки 304 группы исторического факультета

Минск 2005 г.

.................................................. .................................................. .....
Так как рабство негров полностью соответствовало экономическим интересам короны и колониальных плантаторов, то и церковь в данном случае была единодушна в своей поддержке этого института.
Теоретическим обоснованием для порабощения негров служила 9 глава Бытия, в которой повествуется о том, как Хам, сын Ноя, увидел «наготу» своего охмелевшего отца. Рассерженный Ной проклял не Хама, а его сына Ханаана, провозгласив, что «раб рабов будет он у братьев своих». Богословы утверждали, что негры являются потомками Ханаана и поэтому вполне законно обращать их в рабство.

Ссылаясь на Библию, церковники требовали от рабов терпения, послушания и повиновения. В особенности популярны были ссылки на то место в послании апостола Павла к ефесянам, в котором он сравнивает Иисуса Христа с рабовладельцем, призывая рабов «со страхом и трепетом» повиноваться своим хозяевам. Церковники угрожали невольникам жесточайшими загробными муками в случае сопротивления своим хозяевам, освящали, оправдывали бесчеловечную эксплуатацию рабов.

Отческое же отношение римских пап к рабам сводилось лишь к пожеланию, чтобы рабы подвергались крещению, но даже на этом папы никогда особенно не настаивали. Духовная жизнь рабов их столь же мало интересовала, как и «духовная» жизнь скота.

3. Лекция 6  СИМ, ХАМ И ИАФЕТ. ИМЯ И ХАРАКТЕР

Сайт создан по благословению Его Высокопреосвященства

Высокопреосвященнейшего Климента Митрополита Калужского и Боровского
Учебные материалы

Тема: Священное Писание Ветхого Завета.

Д.Щедровицкий ВВЕДЕНИЕ В ВЕТХИЙ ЗАВЕТ. I КНИГА БЫТИЯ

Глава: Лекция 6 СИМ, ХАМ И ИАФЕТ. ИМЯ И ХАРАКТЕР

...Проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
Да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему. (Быт. 9, 25-27)

Пророчество краткое, но в нем грядущие века и тысячелетия человеческой истории. Начнем с самого начала: «И сказал: проклят Ханаан...» По преданию, Ханаан принимал непосредственное участие в издевательстве Хама над Ноем. Кроме того, самого Хама не мог Ной проклясть, потому что Бог, при выходе из ковчега, благословил и его в числе остальных сыновей Ноя. А кого Бог благословил, того проклинать запрещено. Однако, если мы пристальнее вглядимся в слова Ноя, то увидим, что это не столько проклятие, сколько предсказание участи Ханаана и его потомков. От Ханаана непосредственно, физически произошли народы, населявшие Палестину до прихода туда евреев (ханаанеи, или финикийцы), а также ряд других народов Средиземноморья и Африки. В духовном же смысле, к Ханаану восходят все те, кто уподобляется ему своим отношением к родителям и вообще ко всему святому: циники, святотатцы, кощунники, наглецы. Поэтому пророчество Ноя: «Проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих», осуществляется как исторически, так и психологически. Рассмотрим историческое осуществление слов Ноя.
Потомки Хама и Ханаана многократно пребывали в рабстве: вспомним порабощение ряда африканских народов в древности, в средние века и даже в Новое время. Конечно, это физическое порабощение одних народов другими факт весьма печальный. Однако «духовные потомки» Ханаана всегда являются рабами, потому что тот, кто насмехается и унижает других, тот позволяет, чтобы насмехались и над ним, унижали его самого; тесная связь тирании с раболепием достаточно известна.
«Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему». Ной назвал Господа Бога «Богом Сима». Почему? Потому что от Сима должны были произойти служители этого Бога «народ священников», т. е. народ израильский (ср. Исх. 19, 6). От семитов распространилось Богопознание: все три великие монотеистические религии Иудейство, Христианство и Ислам получили начало среди потомков Сима (Иудейство и Христианство среди народа еврейского; Ислам среди народа арабского, тоже восходящего к Симу). Таким образом, Симу, в соответствии с его именем Шем («имя», «слава»), было вверено познание имени Божьего ( <Гашем> «имя Божье»), и возвещение народам славы Божьей. Сим есть провозвестник истинной веры, высшей духовной жизни, он человек духовный.
Хам, отец Ханаана, в соответствии со значением его имени («жаркий», «страстный»), человек, живущий страстями, внутренним накалом (вспомним характерные черты африканского искусства, вспомним африканскую музыку, пляски, экспрессивные песни и обряды, все они связаны с избытком страстности, с горячностью темперамента).
Наконец Иафет в соответствии со своим именем («красивый» и «распространяющийся») это прародитель народов, которые призваны умножать красоту и гармонию, а также очень широко расселиться на земле, сохранять в течение целых эпох преобладание, господствующее положение в мировой цивилизации.
Но стих: «Благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему», имеет и более глубокий смысл. «Ханаан же будет рабом ему» кому же именно: Богу Симову или самому Симу? Этот стих можно прочитать и понять по-разному, ибо в нем скрыта двойственная возможность осуществления пророчества. Если Ханаан покается и обратится к Богу, то будет рабом Богу Симову; если же не покается, то будет рабом самому Симу (как это и осуществилось исторически). В Книге Второзакония так говорится о людях, которые не захотели служить Богу, и за это будут осуждены служить врагам своим:

4.О проклятии негроидной расы - ответ отца Олега Моленко на вопрос №1543-1

Вопрос №1543-1

О проклятии негроидной расы

Роман Ш. , Москва, Россия

26/06/2004

Здравствуйте, дорогой Батюшка.

Прошу просветить по:

Быт.9 (26) - получается что для негров должно быть закрыто всякое образование?

Ответ отца Олега Моленко:

Быт.9:

"25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.

26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;

27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему".

Мы видим, что речь в данном месте не идет о запрете на образование, но указывает на Богом установленную иерархию среди трех людских рас. На первом месте стоит белая раса (сыны и потомки Иафета), на втором - семиты (потомки Сима) и на третьем - хамиты или негроидная раса (потомки Хама и Ханаана). Иерархия эта выглядит так:

белая раса господствует над семитами и хамитами и прочими (например, индо-китайцами), которые находятся между семитами и хамитами. Семиты подчиняются белым, но господствуют над хамитами. Хамиты ни над кем не господствуют, но пребывают в подчинении у белых и у семитов, всегда предпочитая белых. Все верующие Богу и Его Писанию и желающие спастись дожны добровольно принять данную иерархию, смиренно занять в ней свое место и на нем израбатывать свое спасение. Любое несогласие с этим является актом богоборчества. Лишь во Христе и Церкви Его происходит преодоление этой расовой иерархии с заменой ее на личностно-духовную. Т.е. если потомок хамитов или семит превзойдет в духовном своем росте белого, то естественно возвышается над ним.

5.Предстояние-Семья



Лично я был несколько поражен, что мы оказывается не первые и не единственные. Но как говорится: "век живи - век учись"

[Иерушалайм]

Далее следует один из сложных, для понимания, вопросов о том, как же линия Каина сохранилась после потопа.

18 Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.
19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.
20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
21 и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.

Вот они, те стихи, на основании которых следует утверждение (различными христианскими конфессиями), что чернокожие люди, после потопа, являются потомками Хама и Хаанана.
На мой взгляд наши различая в этом утверждении - это то, что мы говорим, что жена Хама была из потомства Каина, а значит чернокожая, и поэтому линия Каина сохранилась на Земле, а другие конфесии говорят, что чернокожие произошли от потомства Хама, и это являлось последствием проклятия Ханаана Ноем. Мы понимаем, что чернокожие люди появились до потопа, другие, что после потопа. Но тем не менее, наши взгляды сходятся в одной общей точке - Ханаан.

В этих стихах мной выделены места, на которые у меня возникли вопросы:

1. Почему дважды обострено внимание на то, что Хам был отцом Ханаана.
2. Почему был проклят Ханаан.


Ребята, а что вы думаете по этому поводу?

[Иерушалайм]

1. Почему дважды обострено внимание на то, что Хам был отцом Ханаана.
2. Почему был проклят Ханаан.

Честно говоря я и сам точно не знаю почему, возможно, что этим обострением автор хотел обратить наше внимание на Ханаана. Возьму на себя смелость заявить, что скорее всего это было вызвано тем, что Ханаан по рождении был чернокожим. Этот цвет кожи и эту кровь, а вместе с ними и продолжение рода Каина и соответствено проклятие Каина, он перенял от своей матери, Египты, которая была из рода Каина. Думаю, что перед потопом Бог сказал Ною, что его сын Хам должен взять себе в жены Египту, чтобы Бог мог сохранить это потомство, для угодных Ему дел.

Каин умертвил брата своего. Каин мог быть за это умерщвлен сам, и это пресекло бы его линию среди человеческих существ. Но этого не должно было случиться, и тогда Господь наложил на него отметину: плоский нос и чёрную кожу.

Из двух третей, последовавших за Христом, тем не менее, некоторые были более послушны, чем другие. Адам и все [последующие] пророки столь отличили себя усердием и послушанием, что были отмечены своей высокой земной миссией. Весь дом Израилев был избран в предземном существовании, чтобы вступить в смертное существование как сыны Иакова. Те, кто был менее послушен в предземной жизни, как следствие, несёт некоторые духовные ограничения, налагаемые на них в смертной жизни, известны как негры.
Эти духи посланы на Землю в качестве потомков Каина, чья чёрная кожа была дана ему в знак его бунта против Бога и убийства Авеля (Моисей 5:16-41; 7:8; 12:22). Сын Ноя Хам женился на Египте, происходившей от Каина, что сохранило негритянскую кровь во время потопа (Aвр.1:20-27).

Настоящий статус негра всецело основан на предземном существовании. Вместе с прочими расами и народами он получает здесь то, что заслужил как результат долгого предземного испытания в присутствии Господа. Этот тот же самый принцип, что будет применен ко всем людям, когда они будут судимы за свои земные дела и будут вознаграждены неодинаковым статусом в грядущей жизни. В связи с этим должно заметить, что на другие народы также наложены некоторые ограничения, проявляющиеся в приятии истин Евангелия в этой жизни.

В этих словах, сказанных Бригамом Янгом и Брюсом МакКонки можно четко увидеть то, для чего нужно было сохранить это потомство. Мы действительно до своего рождения на Земле знали, когда, где и кем мы родимся. Жизнь на Земле - это не начало, а очередной этап нашего совершенства. Возможно самый важный и самый сложный. К моему глубокому сожалению наших менее послушных духовных братьев и сестер оказалось очень много, и их ровно столько, сколько было, есть и еще будет чернокожих людей на Земле. Но уверяю вас, что многие из них получат, в вечности, награду более высокую, чем некоторые белокожие.

Я еще не нашел, для себя, ответ, почему к проклятию Каина Ханаану было добавлено еще одно проклятие, а именно:

Прослеживая род людской далее до времён после Потопа, мы видим, как на эту же расу изрекается другое проклятие - что им суждено быть "слугами слуг"; и они будут ими, пока не будет снято проклятие; и аболиционисты ничем не смогут ни помочь этому, ни изменить это хоть в малейшей степени.

25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих

Может быть у кого нибудь, из следящих за этим монологом, будут какие нибудь мысли на этот счет.? Может и Михаил захочет поделиться своими мыслями по этому вопросу?


Итак, наверно уже настало время, чтобы посмотреть те стихи, которые дают нам очень небольшую информацию о Египте.
Книга Авраама 1-я глава:

20. .................Фараон означает царь царственной крови.
21. Этот царь Египетский был потомком из чресел Хама, и по рождению был от крови Ханаанов.
22. От этого потомства произошли все Египтяне, и таким путем кровь Ханаанов сохранилась в земле.
23. Земля Египетская была впервые открыта женщиной, которая была дочерью Хама и дочерью Египты, что по халдейски означает Египет, что означает то, что запрещено.
24. Когда эта женщина открыла эту землю, земля была затоплена водой; и позже она поселила там своих сыновей; и таким образом от Хама произошел тот народ, через который осталось проклятие в земле.
25. Первое же правление в Египте было устроено Фараоном, старшим сыном Египты, дочери Хама, и оно было по образу правления Хама, которое было патриархальным.
26. Фараон будучи человеком праведным, устроил свое государство и судил свой народ разумно и справедливо во все дни свои, усердно стараясь подражать тому сану, установленному отцами первых поколений, во время первого патриархального царствования, то есть царствования Адамова, а также Ноева, отца его, который благословил его благословениями земными и благословениями мудрости, но проклял его в том, что касается Священства.
27. Итак, Фараон, будучи того происхождения, не имел права на Священство, несмотря на то, что Фараоны хотели присвоить себе это право от Ноя, через Хама.......

[Иерушалайм]

23. Земля Египетская была впервые открыта женщиной, которая была дочерью Хама и дочерью Египты, что по халдейски означает Египет, что означает то, что запрещено.

Надеюсь, что когда мой старый друг Георг вернется на форум, он сможет нам объяснить, что означает халдейское слово "Египет". Георг, не разочаровывай меня, надеюсь, что ты понимаешь халдейский язык .

Справка:

Египет на иврите звучит как "Мицраим" что кстати, лучше передает его смысл и вот почему. Мицраим - множественное число от слова "мецер" - межа, перешеек. Всем известно, что эта страна разделена Нилом надвое - Нижний и Верхний Египет.

Название "Египет" произошло от греческого слова "Ай-гиптос", данного финикийскими колонистами, которые называли Нильскую дельту "ай-гибт", т.е. изогнутое побеоежье.

Коренными жителями земля называлась "земля Хамова".

[exmormon]

Эй, есть кто живой? Слушайте, а что это мормонский форум не работает? они что, сслыку сменили? Чирканите мне на э-майл, если что: g-t-i@bk.ru

[SCH]

Привет, эксмормон!
Надо подождать, так как сейчас тот форум меняется ...

А вот информация любителям рок-н -рола и любителям (не любителям) мормонов:

Был ли замечен Элвис в округе Юты? И действительно ли та Книга Мормона, которая сберегается на втором этаже Офисного здания Церкви СПД, принадлежала когда-то королю рок-н-ролла? Книга Мормона - вероятно личная копия Элвиса Пресли, как известно, найденная в его комнате после того как он погиб, действительно хранится в архивах Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.
А новый фильм про Элвиса, снимаемый в Юте, был вдохновлен этой архивной Книгой Мормона и ее историей. "Слезы короля" - фильм режиссера Роба Даймонда (Rob Diamond); он написал и сценарий. Картина должна выйти в следующем году к 30-й годовщине гибели Пресли в 16 августа 1977 года.
Сама история такова:
Эта Книга Мормона была передана Церкви членами семьи Осмондов, которые получили ее от женщины по имени Крикет Батлер. Госпожа Батлер дружила с Элвисом и подарила ему Книгу Мормона за несколько месяцев до его смерти. Впоследствии отец Элвиса, Вернон, вернул ее Батлер через два дня после этого трагического события.
"Она присутствовала на миссионерских беседах с Элвисом и знала о назначенной дате крещения, которое так и не произошло из-за его гибели", - рассказывает Роб Даймонд. Дата крещения будет открыта в отдельной документальной ленте, которая выйдет в одно время с основным фильмом. В нем будут собраны также интервью с Аланом Осмондом и другими друзьями, фанами и миссионерами, которые поделятся своими воспоминаниями о времени, проведенном с Элвисом.
Элвиса будет играть актер Мэтт Льюис, который сильно похож на него. В течение фильма Льюис даже споет несколько песен, так что зрители - по словам Роберта Старлинга (продюссера картины) - с трудом отличат голос Льюиса от настоящих записей Элвиса.
Первые съемочные дни прошли в воссозданной по чертежам и фотографиям спальне Пресли в Грейсленде, которая была опечатана после его смерти.
НЕПОНЯТЫЙ ЧЕЛОВЕК
"Широко известно, что Элвис Пресли был верным христианином, имевшим глубокие религиозные убеждения, несмотря на его личные слабости и последствия Голивудского образа жизни, навязанный ему в его юности", - сказал Старлинг, - "Что менее известно, так это то, что он - по имеющимся сведениям - встречался несколько раз с миссионерами Церкви Иисуса Христа Святых последних дней и внимательно изучал Книгу Мормона".
Большая часть его жизни и карьеры отображена в коротких эпизодах этого фильма.
"Я много месяцев провел за написанием сценария", - поделился с Deseret Morning News Роб Даймонд, - "Книга Мормона изменила мою жизнь еще в молодости, и я верю, что этот фильм поможет людям понять, что она изменила и Элвиса в последние дни его жизни".
Тем не менее, Даймонд подчеркнул, что "этот фильм не преследует цель проповедования. Это общая история о чудесном человеке, который, в основном, не был понят"...


Lynn Arave
Deseret Morning News

Мир всем

[Michalik]

Анатолий, я всё это время очень внимательно слежу за ходом твоих рассуждений и аргументов. Не думай, что твои объяснения остаются без внимания.

Собственно, я терпеливо жду когда ты закончишь свои рассуждения на эту тему и я смогу привести свои аргументы.

[Иерушалайм]

Анатолий, я всё это время очень внимательно слежу за ходом твоих рассуждений и аргументов. Не думай, что твои объяснения остаются без внимания.

Михаил, дорогой, ни на йоту не сомневался в этом. Поэтому и продолжал эту тему .

Собственно, я терпеливо жду когда ты закончишь свои рассуждения на эту тему и я смогу привести свои аргументы.

Конечно! Благодарю за терпеливость, нам так часто ее не достает. Буду очень рад услышать твои аргументы. В данной ситуации меня больше интересует твое личное мнение, а не приведение посторонних.

Привет семье !

[Иерушалайм]

.

Справка:

Египет на иврите звучит как "Мицраим" что кстати, лучше передает его смысл и вот почему. Мицраим - множественное число от слова "мецер" - межа, перешеек. Всем известно, что эта страна разделена Нилом надвое - Нижний и Верхний Египет.

Название "Египет" произошло от греческого слова "Ай-гиптос", данного финикийскими колонистами, которые называли Нильскую дельту "ай-гибт", т.е. изогнутое побеоежье.

Коренными жителями земля называлась "земля Хамова".

Для общей картины так же можно посмотреть что, на иврите, обозначают некоторые имена:

Что же означают имена сынов Ноевых Сима, Хама и Иафета? Воспоминания об этих предках человечества сохранились в памяти многих народов. Например, в преданиях древних греков Иафет (Япет) это отец титана Прометея; народы Ближнего Востока передают легенды о «Саме и Хаме» прародителях белокожих и темнокожих жителей своего региона. Значение имен таково: Сим <Шем> «имя», «слава»: Хам «жар», «страсть», «горячность»; Иафет <Иафет> «красота», от <йафэ> «красивый», а также «распространение», «расширение» от глагола <пата> «давать простор».
Имена в Библии не даются случайно: имя заключает в себе судьбу своего будущего носителя, говорит о главном его предназначении, о главных свойствах его души. По преданию, древних патриархов в момент наречения ими имен своим детям осенял Дух Божий.

Ханаан <Кенаан> «подчиненный» еще одно имя, которое здесь упоминается, происходит от глагола <кана> «покоряться», «унижаться», «подчиняться».

[Иерушалайм]

"Если дети Бога смешают своё семя с семенем Каина, то это не только принесёт им проклятие, выражающееся в лишении власти священства, но оно унаследуется их детьми, и они не смогут избавиться от него.

Это фрагмент из цитаты Бригама Янга, которую привел Михаил.

Если взять за основу то, что мы верим в то, что Ханаан является физическим и духовным потомком и наследником Каина, то в этом высказывании Бригам Янг не сказал ничего нового по отношению того, что связано с запретом по заключению брака с ханаанеями.

Давайте сначала посмотрим, что об этом написано в Еврейской энциклопедии:

В Библии жители Ханаана названы ханаанеями. Библия рисует их в отрицательном свете как воплощение идолопоклонства и распутства. Пятикнижие (Чис. 23:23; Втор. 7:1 и другие) запрещает израильтянам вступать в союзы и браки с ханаанеями и поклоняться их богам. Отрицательное отношение к бракам с ханаанеями ярко проявляется в библейском повествовании о патриархах:Авраам и Исаак запрещают своим сыновьям брать в жены ханаанеянок (Быт. 24:3; 28:6). В Лев. 18:3 содержится запрет «поступать по делам земли Ханаанской», за чем следует список половых запретов (Лев. 18:623) и предостережение «не делать мерзостей», которым предавались ханаанеи (Лев. 18:24, 26, 27).

А теперь стихи, по этой теме, которые я нашел раньше:

10 И сказал [Господь Моисею]: вот, Я заключаю завет: пред всем народом твоим соделаю чудеса, каких не было по всей земле и ни у каких народов; и увидит весь народ, среди которого ты находишься, дело Господа; ибо страшно будет то, что Я сделаю для тебя;
11 сохрани то, что повелеваю тебе ныне: вот, Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, [Гергесеев] и Иевусеев;
12 смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнем],
14 ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его ревнитель; Он Бог ревнитель.
15 Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;
16 и не бери из дочерей их жен сынам своим [и дочерей своих не давай в замужество за сыновей их], дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих (Исход 34).


Сноска к 11 стиху. Дети Ханаана: Аморрей, Хет, Евей,Гергесей, Иевусей.




1 И полюбил царь Соломон многих чужестранных женщин, кроме дочери фараоновой, Моавитянок, Аммонитянок, Идумеянок, Сидонянок, Хеттеянок,
2 из тех народов, о которых Господь сказал сынам Израилевым: "не входите к ним, и они пусть не входят к вам, чтобы они не склонили сердца вашего к своим богам"; к ним прилепился Соломон любовью (3-я Царств 11).


Сноска к 1 стиху. Дети Ханаана: Сидон, Хет.



И вот какое проклятие или наказание постигло Соломона:


9 И разгневался Господь на Соломона за то, что он уклонил сердце свое от Господа Бога Израилева, Который два раза являлся ему
10 и заповедал ему, чтобы он не следовал иным богам; но он не исполнил того, что заповедал ему Господь [Бог].
11 И сказал Господь Соломону: за то, что так у тебя делается, и ты не сохранил завета Моего и уставов Моих, которые Я заповедал тебе, Я отторгну от тебя царство и отдам его рабу твоему;
12 но во дни твои Я не сделаю сего ради Давида, отца твоего; из руки сына твоего исторгну его;
13 и не все царство исторгну; одно колено дам сыну твоему ради Давида, раба Моего, и ради Иерусалима, который Я избрал.
14 И воздвиг Господь противника на Соломона, Адера Идумеянина, из царского Идумейского рода (3-я Царств 11).

[Иерушалайм]

9 И сказал Господь [Бог] Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
10 И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
12 когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле (Бытие 4).

35. И сказал Господь: Что ты сделал? Голос крови брата твоего вопиет ко Мне из земли.
36. И ныне будешь ты проклят от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей.
37. Когда ты будешь возделывать землю, она не станет больше давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на Земле (Моисей 5).

5. И было так, что я (Енох) увидел в долине Шум великий народ, живущий в шатрах: это был народ Шума.
6. И снова Господь сказал мне:Смотри; и я посмотрел на север и увидел народ Ханаанов, который жил в шатрах.
7. И Господь сказал мне: Пророчествуй; и я пророчествовал, говоря: Вот, многочисленный народ Ханаанов выступит в бой против народа Шума и так поразит его, что весь народ будет совершенно уничтожен; и народ Ханаанов расселится по земле, и земля будет пуста и бесплодна, и ни один другой народ не будет жить там, кроме народа Ханаанова.
8. И вот Господь проклянет землю сильной жарой и бесплодность ее будет продолжаться вовеки; и чернота постигла всех детей Ханаановых, и они были ненавидимы среди всех народов (Моисей 7).

Как ды думаешь Михаил, не про Африку ли и ее обитателях говорится в этих стихах?


25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.

1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
8 и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом (Бытие 17).


20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил;
21 блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
22 Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу, то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих.
23 Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, [Гергесеям,] Евеям и Иевусеям, и истреблю их,
24 то не поклоняйся богам их, и не служи им, и не подражай делам их, но сокруши их и разрушь столбы их:
31 Проведу пределы твои от моря Чермного до моря Филистимского и от пустыни до реки, ибо предам в руки ваши жителей сей земли, и прогонишь их от лица твоего;
32 не заключай союза ни с ними, ни с богами их;
33 не должны они жить в земле твоей, чтобы они не ввели тебя в грех против Меня; ибо если ты будешь служить богам их, то это будет тебе сетью (Исход 23).


1 И сказал Господь Моисею: пойди, иди отсюда ты и народ, который ты вывел из земли Египетской, в землю, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, говоря: потомству твоему дам ее;
2 и пошлю пред тобою Ангела, и прогоню Хананеев, Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, [Гергесеев,] Евеев и Иевусеев, (Исход 33).



11 сохрани то, что повелеваю тебе ныне: вот, Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, [Гергесеев] и Иевусеев;
12 смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их,
14 ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа, потому что имя Его ревнитель; Он Бог ревнитель.
15 Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;
16 и не бери из дочерей их жен сынам своим, дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих (Исход 34).



10 Но [Ефремляне] не изгнали Хананеев, живших в Газере; посему Хананеи жили среди Ефремлян до сего дня, платя им дань (Иисус Навин 16).



28 Когда Израиль пришел в силу, тогда сделал он Хананеев данниками, но изгнать не изгнал их.
29 И Ефрем не изгнал Хананеев, живущих в Газере; и жили Хананеи среди их в Газере (Судей 1).


1 И пришел Ангел Господень из Галгала в Бохим и сказал: Я вывел вас из Египта и ввел вас в землю, о которой клялся отцам вашим дать вам, и сказал Я: "не нарушу завета Моего с вами вовек;
2 и вы не вступайте в союз с жителями земли сей; жертвенники их разрушьте". Но вы не послушали гласа Моего. Что вы это сделали?
3 И потому говорю Я: не изгоню их от вас, и будут они вам петлею, и боги их будут для вас сетью.
4 Когда Ангел Господень сказал слова сии всем сынам Израилевым, то народ поднял громкий вопль и заплакал (Судей 2).


В двух словах про стихи выделенные синим цветом. На мой взгляд здесь проглядывается нить от Каина (через Ханаана) к его потомству.


Пожалуй, что на этом я и закончу (по Библии) про Каина и его чернокожих потомков. Возможно, что в последующих наших прениях, по этому вопросу, смогу более четко объяснить свою точку зрения. Очень тяжело удерживать мысль на протяжении долгого времени. В выше проделанной работе я просто показал те источники, из которых получал свое личное понимание. Вполне возможно, что Михаил и другие участники форума, увидят в этих материалах совершенно другие картины. Что ж давайте пообсуждаем.



P.S. Честно говоря устал я . Не думал, что будет так тяжело выложить за несколько дней то, что годами приходило ко мне. Чувствую, что не все донес, но Дух останавливает меня. Наверно Он хочет, чтобы каждый получил свое собственное, личное окровение по этому вопросу.

Есть еще две части, в продолжение данной темы. Это про другую расу и про Официальное Заявление от 1978 года. Но об этом несколько позже.

[Иерушалайм]

Возникли проблемы с компьютером.

[SCH]

Иерушалайм

Возникли проблемы с компьютером.

Да что ж это творится !?!
Ну прямо со всех виртуальных сторон обложили.
Там, понимаешь, LDS-ный форум не фунциклирует, а здесь тоже в теме один Иерушалайм и то -уже с проблемным компьютером....

Мир всем.

[Иерушалайм]

Если вы видите этот постинг, значит мой комп перестал глючить .