В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

Гарри Трумен и если не ошибаюсь он был баптистом.

Спасибо огромное, будущий житель рая! Википедия подтвердила, что по приказу Трумэна брошены были атомные Бомбы на Хиросиму и Нагасаки. единственное не правильное то, что Вы не правильно написали фамилию этого президента: не Трумен, а правильно Трумэн. Буква "э" предпоследняя.

[ВоваИгнатов]

Да когда ж вы, будущие жители рая, научитесь правильно читать мои сообщения и правильно понимать их? Чикатило не будет в раю, но бывший Чикатило после искренного и настоящего покаяния и принятия Иисуса в своё сердце попадёт в рай. В рай попадут не грешники, а бывшие грешники после искренного настоящего и добровольного покаяния и после принятия Иисуса Христа в их сердца.
Вова и если Вы знаете ответ на моё сообщение 10379 то ответьте, пожалуста.

Интересная статья
Ориген и современные оригеновичи | Дискуссии :
..........Остановимся подробнее на вопросе, почему в посмертном бытии невозможны нравственные метаморфозы?
У нас, живущих на земле, есть две воли: естественная, поврежденная грехом, относящаяся к нашему хотению, и гномическая воля, относящаяся к сознанию: это воля нравственного выбора, и свобода в принятии решений. В посмертном состоянии гномическая воля исчезает. Благодать Божия восполняет недостатки и несовершенства святых (по словам преподобного Макария «некие темные пятна»). Поэтому вечное спасение дар Божий, даже для величайших подвижников.

Святые в царстве небесном находятся на той степени обожения, когда они внутренне и внешне становятся недоступными для зла и греха. Это не лишение человека свободы воли, а та таинственная любовь, которая делает немыслимым для души совершить грех против этой любви. Воля святых, соединившаяся с благодатью, приобретает в вечности неразрушимую твердость, цельность и совершенство. Это состояние является наградой и венцом победы за подвиг жизни.


У душ, пребывающих в геенне, также теряется гномическая воля. Она растворяется в ненависти к Богу, так что у грешника не остается выбора: грех, действующий в душе, становится ее вечной доминантой. Что же произойдет с такими грешниками, если к ним сойдет Христос в Своей Божественной славе? - То, что с Адамом после грехопадения, который бежал от Лица Божия, чтобы скрыться в кустах: грешники, ненавидящие Бога, в Его Божестве увидят только карающую силу, и воззовут как бесноватые вместе с демонами: «Почему Ты пришел мучить нас».
Обращение к Богу возможно там, где есть любовь. Сама вечная жизнь это раскрытие любви к Богу. А здесь вместо любви море злобы, или зияющая пустота.

Без благодати сама очевидность мертва. Посмертная очевидность что Иисус Христос из Назарета Сын Божий для тех, кто не хотел знать Его при жизни, является не исповеданием Христа, а устрашающим для грешников фактом. Те, кто осудили Христа на смерть, знали, что Он Мессия (или должны были знать, но не захотели этого), однако восприняли Его как личного врага и предали распятию.

Грех многолик. Это иррациональная сила, темное дно метафизической бездны, безумие. Грешник, потерявший благодать, увидит в себе самом мысленные образы Иуды, Каиафы, и прочих богоубийц, и более того, увидит сросшийся с его душой темный лик демона. Один несчастный поэт-декадент выразил состояние такого грешника словами:
"Христос, меня к Себе напрасно не зови,
Оставь меня проклятию".

По мнению модернистов, грешники, даже обремененные самыми тяжкими грехами, не погибнут навеки в адских муках, а получат огненное крещение и затем спасутся. Здесь высвечивается католическое учение о чистилище, в его самом радикальном варианте. Преподобный Иоанн Дамаскин, перечисляя прообразы крещения, говорит об огненном крещении, которое очищает не грешников от их грехов, а землю от грешников.......

Ещё Об аде - Путь христианина. Проповеди - Архимандрит Рафаил (Карелин)
Протестанты об адепокаяние | Записи с тегом покаяние | Иисус тебя любит!!! : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

[Людвиг]

Ну, что, народ, трудное это дело - общие сны видеть?

[Степняк]

Душа всунутая в тело греха не имеет, но почему то одни души попадают в хорошие условия, а другие в плохие условия, где справедливость? Но если душа может быть грешная, тогда логично, что она попадает в плохие условия, потому что в прошлой жизни нахваталась много грехов, карма плохая.
Жизнь с избытком проповедует евангелисты процветания, эти корыстолюбцы.

Тело это всиволиш аболочька душа это воля разум эмоции,согрешает прежди всего душа тело ей повенуется.Некокой прошлой жизни нет человеку дана одна жизинь и как он ее провидет на земле завист где он будит пребывать в вечности.Иисус открыл нам дверь в Царство Божье через сваю жертву на кресте.Говоря о жизни с избытком я неговарю о материальном прцветании,а о духовной жизни.

[Проповедник_1]

Пусть Иисус явится мне, потом пусть докажет, что он Иисус, потом пусть докажет, что только его путь верен и только тогда может я его и выберу, или не выберу. А пока буду считать Иисуса мифом и сказкой.

Бог уже являлся народу в пустыне и что имеем?
17 На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.
(Евр.3:17-19)

Сколько человек вошло в землю обетованную? Только Халев, сын Иефонниин, Иисус, сын Навин и дети. Вот ныне и обращается Бог к народу через Писание, чтобы не погибли все. А Вы чему учите? Лезьте все вместе скопом в астрал?
Но Писание учит иному. Читайте:
1 Песнь восхождения. Давида. Господи! не надмевалось сердце мое и не возносились очи мои, и я не входил в великое и для меня недосягаемое. (Пс.130:1)

Вы предлагаете вход в астрал, но человека без Иисуса, духи злобы поднебесной завлекут к краю обрыва. И в своё время разорвут серебряную нить и поведут на привязи в свои миры.
Если Вы покаетесь и погрузитесь в учение Иисуса, то только тогда облечётесь во всеоружие:
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
(Еф.6:11-13)

Душа всунутая в тело греха не имеет, но почему то одни души попадают в хорошие условия, а другие в плохие условия, где справедливость? Но если душа может быть грешная, тогда логично, что она попадает в плохие условия, потому что в прошлой жизни нахваталась много грехов, карма плохая.
Жизнь с избытком проповедует евангелисты процветания, эти корыстолюбцы.

Причём тут грешная была душа или нет? Вот как проходят мытарства человека по Писанию:
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Рим.11:29-32)

Если не понимаете о чём говорится в Рим.11:29-32, то я вам объясню.

[Проповедник_1]

С точки зрения иудаизма, в Ветхом Завете (Танахе) главным критерием прихода Мессии является изложенное в пророчестве Исайи: И перекуют [все народы] мечи на орала, и копья свои на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать.
(Ис.2:4)
Притеснителя не станет, грабёж прекратится, попирающие исчезнут с земли
(Ис.16:4)
И заметьте всё это должно было произойти ещё при жизни настоящего мессии, но этого не произошло по причине отсутствия настоящего мессии в те времена и вплоть до наших дней, настоящий мессия только придет. Так что, никто вам дверь в Царство божье не открывал, а потом туда, а потом сюда, реинкарнация понимаешь.

Если не разумеете Писание, то не лезьте не в своё дело. По пророчествам Миссия должен пострадать, а потом будет только новая земля:
17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
18 А вы будете веселиться и радоваться вовеки о том, что Я творю: ибо вот, Я творю Иерусалим веселием и народ его радостью.
19 И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля.
20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
(Ис.65:17-25)

И на этой земле будут грешники, а у Вас, что получается?

[Проповедник_1]

По мнению модернистов, грешники, даже обремененные самыми тяжкими грехами, не погибнут навеки в адских муках, а получат огненное крещение и затем спасутся. Здесь высвечивается католическое учение о чистилище, в его самом радикальном варианте. Преподобный Иоанн Дамаскин, перечисляя прообразы крещения, говорит об огненном крещении, которое очищает не грешников от их грехов, а землю от грешников.......

Ещё Об аде - Путь христианина. Проповеди - Архимандрит Рафаил (Карелин)
Протестанты об адепокаяние | Записи с тегом покаяние | Иисус тебя любит!!! : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

Бог дал каждому человеку дух. И без духа душа и тело не смогут существовать. Дух человека можно сравнить с эталоном. Даже в этом мире эталон пытаются сохранить в века без изменений:
Эталон массы, хранящийся в Международном бюро мер и весов в Севре, недалеко от Парижа, внезапно потерял в весе около 50 микрограмм. Ученые не могут объяснить этот эффект / Наука / Федеральные новости город Рязань на городском сайте RZN.info

Если душа грешного человека не сможет приблизиться к своему эталону духу, то она не может стать целостной с духом:
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (1Фесс.5:23)

По закону этого мира всё то, что не соответствует эталону уничтожается, но вот сам эталон не уничтожается. Теперь прочитайте, что Вы написали:
По мнению модернистов, грешники, даже обремененные самыми тяжкими грехами, не погибнут навеки в адских муках, а получат огненное крещение и затем спасутся

Тогда возникает вопрос, что же будет очищаться: дух или душа жизнь грешного человека? И когда грех пройдёт через очистительный огонь то, что останется? Очищенный грех? Нет. Дух останется без всяких примесей. Ибо дух противится телу греховному естеству человека душе. И без греха этот дух направляется к Богу. Нет целостности духа, души и тела нет и нового творения во Христе.
Поймите, для дерзких людей приготовлен тот же путь ибо дух их вернётся во - свояси:
29 За твою дерзость против Меня и за то, что надмение твое дошло до ушей Моих, Я вложу кольцо Мое в ноздри твои и удила Мои в рот твой, и возвращу тебя назад тою же дорогою, которою ты пришел.
(Ис.37:29)

[Проповедник_1]

Спасибо огромное, будущий житель рая! Википедия подтвердила, что по приказу Трумэна брошены были атомные Бомбы на Хиросиму и Нагасаки. единственное не правильное то, что Вы не правильно написали фамилию этого президента: не Трумен, а правильно Трумэн. Буква "э" предпоследняя.

Спасибо огромное, будущий житель рая или нового города Иерусалима!

[Проповедник_1]

Надмение и выход в астрал, это не одно и тоже. Так получилось, что мы имеем материальное тело, чтобы жить в этом мире, также мы имеем астральное тело, хотите вы того, или не хотите, но человек иногда из сна осознано, или не осознано, попадает в астральный мир, так называемые - непроизвольные астральные путешествия.

Вы хотя бы представляете, кому предлагаете залезть в астрал? Вы что, не знаете, в какие миры попадёт человек по своей греховности? И кто допустит грешника в высшие миры? Сатана знает, что показать своим любимцам, и они его будут прославлять как Бога.

Естественно, что эта переинтерпретация мессианской задачи не была принята еврейским народом, и с этого момента пути еврейства и христианства разошлись.

Какие выкрутасы. Да первыми же христианами и был еврейский народ, а потом и язычники по пророчеству присоединились. А те, кто раввинов почитал как Бога, предали своих пророков.

Как не крути и верти, иудеи правы, пророчества (Ис.2:4) и (Ис.16:4) не исполнились, значит ещё не время. И то что вы написали, на том свете ещё может и не быть, мы этого не знаем, а верить христианской секте того времени это смешно и не серьезно, это тоже самое, что поверить в наши дни секте Свидетелям Иеговы.

Дорогой, да когда же Вы поймёте, какими путями вас Бог защищает от полного уничтожения. Если б не Иисус со своими христианами, то получили б вы государство? И панькались бы с вами сторонники других религий. На кого вы подняли свою пяту? Задумайтесь и не пишите ересь.
Теперь рассмотрим в контексте приведённые Вами стихи. Написано:
9 Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.
(Зах.9:9)

Сказано, когда Явится на осле, то начнётся упразднение всяких сил и не сразу воцарится мир:
10 Тогда истреблю колесницы у Ефрема и коней в Иерусалиме, и сокрушен будет бранный лук; и Он возвестит мир народам, и владычество Его будет от моря до моря и от реки до концов земли.
(Зах.9:10)

А Вы утверждаете: явится Мессия и мир настанет. Бред. И на ослице ли будет въезжать в город ваш мессия? И будут ли вновь прославлять вашего мессию язычники? Вот вход Мессии в последние дни:
14 И явится над ними Господь, и как молния вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою, и шествовать будет в бурях полуденных. (Зах.9:14)

Как молния будет явление Господне, и шествовать будет в бурях. Так что задумайтесь над пророчеством Зах.9:9.

[Проповедник_1]

Не все, не все, помню кто то там кричал: Варнаву освободить. И получилось, кто предал пророков те пошли за учениками Иисуса.

Будет ли здравомыслящий человек кричать: отпусти убийцу, а человека, который с любовью исцелял и проповедовал мир распни? Учили ли этому пророки? Так кто предал своих учителей?

Да вроде на нас славян, при любой религии враги ходили, и получали по рогам и никто нас славян так и не завоевал.

Если Вы славянин, то не подражайте евреям, которые на христианских форумах унижают Иисуса. Где вы этого нахватались? Так только проповедуют евреи агрессивно настроенные против Иисуса.

Тут главное настрой и нижние слои проскочить:

Не все так думают:
О ВРЕДЕ МЕДИТАЦИИ

Вред от медитации и от Трансцендентальной медитации ( тм ) в частности

[Проповедник_1]

Одним из путей подтверждения своих претензий на еврейское наследство была для христиан фальсификация еврейского текста Библии с помощью тенденциозных переводов.

Переводчики старались максимально приблизиться к оригиналу. И оригинал от христиан никто не скрывает. Если человек хочет, то может проверить подлинность перевода. Есть и подстрочные переводы, и комментарии продвинутых раввинов.
Вам что, делать нечего?
Вы же выдаёте себя за просвещённого, а занимаетесь болтовнёй и клеветой. Зачем Вы зашли на христианский форум? Чтобы унизить своей клеветой? Будет ли так поступать человек, который утверждает, что он достиг медитируя высших миров? И Вы пишите, что Медитации (TM), основанная Махариши Махеш Йоги приносит удовольствие. Значит, Вы получаете удовольствие, когда унижаете чувства верующих?

Для того чтобы доказать преемственную связь между Ветхим Заветом (то есть еврейской Библией ТаНаХом) и Новым Заветом книгой новой религии, уже в раннюю эпоху существования христианства был составлен целый список стихов, взятых из еврейского Священного Писания, якобы свидетельствующих, что события, произошедшие с основателем христианства Иисусом, были предсказаны библейскими пророками. Евреев, которые продолжали читать Танах в оригинале и, конечно, не находили в нем никаких доказательств христианства, обвиняли в "жестоковыйности", в "упрямом отрицании очевидных фактов, свидетельствующих о Христе". На протяжении многих веков иудаизм находился на положении ответчика перед господствующей христианской церковью. В бесконечных диспутах с евреями [7] проповедники христианства из поколения в поколение повторяли одни и те же аргументы "списка свидетельств", совершенно игнорируя разъяснения и ответы своих оппонентов

Пусть кто-то из знатоков ТаНаХа прокомментирует сообщение № 10396.

http://www.evangelie.ru/forum/t37882-694.html?uri=/forum/vbseo.php&uri=/forum/showthread.php

Тогда посмотрим кто прав.

Таким образом, христиане обосновывают догмат о "непорочном зачатии" ссылкой на книгу Исайи. Утверждение о том, что Исайя "предсказал" непорочное зачатие Иисуса, играет важную роль в христианском богословии. Проблема, однако, в том, что ивритское слово 'алма', которое употребляет Исайя, однокоренное с ивритскими словами 'элем' 'юноша', 'отрок' (см. Самуил I 17:56) и 'алумим' 'юность' (см. Исайя 54:4; Псалмы 89:46) и означает не именно 'девственница', а вообще 'юная, молодая женщина'. Это особенно ясно видно, например, из контекста, в котором употребляется это слово в "Притчах Соломона" (30:19):

Вы что не видите, что Матвей говорил косвенно о пророчестве Исаии:
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. (Матф.1:21-23)

Почему Матфей говорит в 21 стихе Иисус, а в 23 Еммануил?
И на греческом языке слово дева в 23 стихе имеет насколько значений.
Теперь рассмотрим о чём говорил Исаия:
7 Но Господь Бог так говорит: это не состоится и не сбудется;
8 ибо глава Сирии - Дамаск, и глава Дамаска - Рецин; а чрез шестьдесят пять лет Ефрем перестанет быть народом;
9 и глава Ефрема - Самария, и глава Самарии - сын Ремалиин. Если вы не верите, то потому, что вы не удостоверены.
10 И продолжал Господь говорить к Ахазу, и сказал:
11 проси себе знамения у Господа Бога твоего: проси или в глубине, или на высоте. (Ис.7:7-11)

Увидел бы Ахаз при своей жизни знаки от Господа, о которых говорил Исаия? Ведь сказано: чрез шестьдесят пять лет Ефрем перестанет быть народом. И потом идет пророчество о рождающей женщине. О каком времени говорил Исаия?
LEГO, не занимайтесь сионистской пропагандой.
Кто Вы?

[Проповедник_1]

ПОЧЕМУ ЕВРЕИ НЕ ПРИНЯЛИ ХРИСТИАНСТВО
1. ПОЧЕМУ ЕВРЕИ НЕ ПРИЗНАЮТ ИИСУСА МЕССИЕЙ
PSYLIB® П. Полонский. ЕВРЕИ И ХРИСТИАНСТВО

На эти вопросы я давал ответы не только на этом форуме. Всё очень просто объясняется. Но Вы, как я вижу, пытаетесь столкнуть лбами христианство, иудаизм и мусульманство показав их несовершенство через споры. А своё учение как бы на их убожестве хотите выдвинуть на первое место.

а вот медитация это реально, выход в астрал реально, вон индусы медитируют, камасутру придумали, карма, йога и язычников у них 900 млн. а так как их много, значит правильно делают, их бог благословляет, а китайцев тоже много чего полезного, ну типа буддизм, бардо-тодол, фэн-шуй, дао-секс, короче на востоке много полезных вещей которых у нас надо принять в обязательном порядке.

Если их так много и нет между ними споров, то их религии мертвы, также как и Ваше учение. Как говорится в споре рождается истина:
19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор.11:19)

Ну и что, не удивили, вот нострадамус только чего стоит, а эдгер кейси, вольф мессинг, ванга. Посмотрите на ТНТ битву экстрасенсов, или на СТБ, а что вытворяют.

Все те, кого вы перечислили, исповедуют христианство, иудаизм и мусульманство. Правда, крутые?

а вот медитация это реально, выход в астрал реально, вон индусы медитируют, камасутру придумали, карма, йога

Если сейчас толком большинство религиозников не может понять чтобы проще было для Вашего разумения, напишу: медитацию по Писанию, то это не говорит о том, что христианин, читающий и разумеющий Библию, не может погрузиться в Господа:
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2Кор.6:16)

Посмотрите только, как Моисей погружался:
34 Когда же входил Моисей пред лице Господа, чтобы говорить с Ним, тогда снимал покрывало, доколе не выходил; а выйдя пересказывал сынам Израилевым все, что заповедано было.
35 И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, и Моисей опять полагал покрывало на лице свое, доколе не входил говорить с Ним. (Исх.34:34,35)

И Иисус мог погрузиться так, что потусторонний мир проявлялся:
1 По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
(Матф.17:1-3)

И земля содрогается от погружения в Христа:
25 Около полуночи Павел и Сила, молясь, воспевали Бога; узники же слушали их.
26 Вдруг сделалось великое землетрясение, так что поколебалось основание темницы; тотчас отворились все двери, и у всех узы ослабели.
(Деян.16:25,26)

Когда Ваши поклонники путешествуют по своему астралу, то они видят только то, что позволяет их ментальность. Но кто во Христе, тот видит Божьими глазами:
1 Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.
2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2Кор.12:1-4)

LEГO, Вам нужно срочно покаяться и не заводите лживым учением людей в заблуждение.

[Проповедник_1]

Да пошел ты мракобес зомбированный

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф.5:44)

3 Благословит тебя Господь с Сиона, сотворивший небо и землю.
(Пс.133:3)

[колос]

Да пошел ты мракобес зомбированный

Проповедник1 - думающий человек. Зомби же не думают. Поэтому Вы явно не правы, назвав Проповедника1 зомбированым.

[колос]

Это вы думаете, что он думает, он зомбирован, чуть что - цитата из библии, спросите его сколько лет он штудирует библию и в какой он секте Тоталитарные секты. Методы контроля человека. Зомбирование. ?

А вы как относитесь: к йоге, медитации, фэн-шую, цвигун и.т.д подобным вещам с востока?

Ну во первых Проповедник1 не просто пишит цитаты из Библии, а пишит СООТВЕТСТВУЮЩИЕ цитаты из Библии. А что бы соответствующие цитаты из Библии процитировать нужно подумать.
На счёт тех вещей с востока, о которых Вы пишите напишу так.
Те вещи с востока достигаются тренировкой, христианские чудеса, невероятные способности достигаются верой и дарами Духа Святого и не зависят от тренировки.