В конечном итоге в рай попадут все !

[Сестра Аллачка]

А плоды (Христос учил судить по плодам) свидетельствуют, что не чушь, а правда.

Почем упо твоему БОГ напрямую НЕ НАписал что все в рай??
почему?он что хотел воин(которые якобы из за ада по твоим славам..??

я знаю ты сам сомневаешься в том ЧТО втираешь людям!!!
мы то знаем что это чушь..

и ты тоже скоро это поймешь(ты уже на пути к этому..

я это знаю(вижу..не важно..ТЫ сам это тоже знаешь

[Тобос]

чушь....

А плоды (Христос учил судить по плодам) свидетельствуют, что не чушь, а правда.

С ума сойти - на такие веские доводы сестры Аллачки у колоса ещё нашлись контраргументы.
Видимо действительно колос таки прав.

[колос]

Почем упо твоему БОГ напрямую НЕ НАписал что все в рай??
почему?он что хотел воин(которые якобы из за ада по твоим славам..??

я знаю ты сам сомневаешься в том ЧТО втираешь людям!!!
мы то знаем что это чушь..

и ты тоже скоро это поймешь(ты уже на пути к этому..

я это знаю(вижу..не важно..ТЫ сам это тоже знаешь

Да написал Бог напрямую, что ВСЕХ привлечёт на небеса (Ин.12:32).

[Сестра Аллачка]

С ума сойти - на такие веские доводы сестры Аллачки у колоса ещё нашлись контраргументы.
Видимо действительно колос таки прав.

иногда просто лень ПОВТОРЯТЬСЯ по 1000 раз..если чел все равно на СВОЕМ стоит..
пусть стоит.. все равно без толку

[Тобос]

Уважаемые , христиане ! Я ни в коем случае не навязываю своего мнения , но уверен , что в конечном итоге в рай попадут все т.к. в итоге все покаются за свои грехи и даже к тому времени теперь уже бывший сатана . Ну а в промежутках возможно не один раз будут определённое время в аду. Когда мне открылась это мне стало значительно радостней жить . И этой радостью я хочу поделиться и с вами ! У меня есть как и логические так и библейские доказательства этой радостной вести . А те толкования христианами библейских стихов якобы доказывающих что в аду будут вечно я знаю как опровергнуть . Подробнее об всём этом дальше . А сейчас хочу узнать ваше мнение . С уважением . колос .

иногда просто лень ПОВТОРЯТЬСЯ по 1000 раз..если чел все равно на СВОЕМ стоит..
пусть стоит.. все равно без толку

"Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте ".
(1-е Иоанна 2:27).

Да и неважно, что там Иоанн писал - главное вот:

Когда мне открылась это мне стало значительно радостней жить.

Глупый человек тот, который думает, что в силах лишить радости другого.

[nikola2278]

24 [Бог] умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление.
25 Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей.
26 Будет молиться Богу, и Он - милостив к нему; с радостью взирает на лице его и возвращает человеку праведность его.
27 Он будет смотреть на людей и говорить: грешил я и превращал правду, и не воздано мне;
28 Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет.
29 Вот, все это делает Бог два-три раза с человеком,
(Иов.33:24-29)

Хороший момент. Есть проблема. Скажем, возьмем Проповедника, он умерь и по законам реинкарнации вновь родился, ну скажем Колосом. Сколько раз Бог это проделал с Проповедником ? Ну не надо учится на пятерки, шоб таки сказать один раз. А с Колосом ? аналогично. Нет, вот если бы в книге Иова сам Иов умер и вновь родился, вот было бы лучшее подтверждение реинкарнации. А Иов, будучи богат все потерял и стада и сыновей. А в конце книги Иова ? Проповедник чем заканчивается книга Иова ? Так сколько раз Бог сделал с Иовом это ? Не в плане реинкарнации, а в плане борьбы Иова с Богом ?



Ты знаешь ты сам находишь цитаты которые говорят о тебе же, но выдаешь их за такие которые относятся к ведущим диалог с тобой, правда странно, нет.

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням. (2Тим.4:3,4)

[Viktor 8]

иногда просто лень ПОВТОРЯТЬСЯ по 1000 раз..если чел все равно на СВОЕМ стоит..
пусть стоит.. все равно без толку

Когда стоит на своем,а не на чужом-это всегда с толком.

Вы разве об этом не знаете?

[nikola2278]

Проповедник , сколько раз сатана «вредил» Иову ?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
Теперь смотрим чЁ Иов говорит :
29 Вот, все это делает Бог два-три раза с человеком,

Но ты лукавишь, если посмотреть строкой ниже, от приведенной тобой то можно увидит :
30 чтобы отвести душу его от могилы и просветить его светом живых.


Тобишь Иов говорит перефразирую прежде чем получишь по шапке, Бог тебя два три раза предупреждает . Возьмем Иеремию. Сколько раз он предупреждал Царей. Первый раз возле Храма, второй раз в кандалах, третий раз отказался говорит , ну невесту убили, дал зарок. Можно понят. А на четвертый раз сказал и это таки третий раз. Чё с Царем стало, ну потерял царство и стал слепым. Да.
Заметь как конкретно к тебе подходят слова сии :
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням. (2Тим.4:3,4)

[Проповедник_1]

Хороший момент. Есть проблема. Скажем, возьмем Проповедника, он умерь и по законам реинкарнации вновь родился, ну скажем Колосом. Сколько раз Бог это проделал с Проповедником ? Ну не надо учится на пятерки, шоб таки сказать один раз. А с Колосом ? аналогично. Нет, вот если бы в книге Иова сам Иов умер и вновь родился, вот было бы лучшее подтверждение реинкарнации.

Сколько можно объяснять? Я вам что, навязываю йоговскую реинкарнацию? И ваше толкование Иова: полный ноль. Вы согласны на всё, чтобы отстоять ложь своей секты. Да вы только унижаете свою церковь своими ответами.
Для начала разберемся, о чём говорил Иов, а потом затронем ещё некоторые мои сообщения, и пусть все увидят, кто вы и что пытаетесь отстоять.

Нет, вот если бы в книге Иова сам Иов умер и вновь родился, вот было бы лучшее подтверждение реинкарнации. А Иов, будучи богат все потерял и стада и сыновей. А в конце книги Иова ? Проповедник чем заканчивается книга Иова ? Так сколько раз Бог сделал с Иовом это ? Не в плане реинкарнации, а в плане борьбы Иова с Богом ?

Проповедник , сколько раз сатана «вредил» Иову ?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
Теперь смотрим чЁ Иов говорит :
29 Вот, все это делает Бог два-три раза с человеком,

Теперь сравним вашу ложь с истиной по Писанию.
nikola2278, вот что написано: при жизни на земле сатана сберегал душу жизнь Иова. Читайте:
6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.

А в Иов.33:24 написано обращение к Ангелу об освобождении из могилы. И далее вот о чём говорится: Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости трижды. И возврат к юности после могилы два-три раза.
Но по вашей трактовке получается, что сатана должен поразить Иова проказою три раза и всякими напастями, чтобы от человека прозвучало такое покаяние: грешил я и превращал правду, и не воздано мне;
28 Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет

nikola2278, что Иову не воздано было наказание и испытание на земле?
Да после могилы не воздаётся духу человека. Душа получит по делам смерть. А потом новая жизнь формируется в том же духе для прославления Отца и Сына в своё время:
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:2,3)

Иисуса не волнует кто, и когда согрешал, ибо Он знал, что возвращается в мир после огня, и кто потом своими учениями доводит до безумия вошедшую жизнь в этот мир:
11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
(Матф.18:11,12)

Так кто кого освобождал и от чего и сколько раз?
Задумайтесь и не отстаивайте ложь.
Если вас ещё что-то смущает в моих сообщениях: спрашивайте, и я постараюсь ответить более подробно.

[Тобос]

Я вам что, навязываю йоговскую реинкарнацию? И ваше толкование Иова: полный ноль.

Чем йоговская реинкарнация отличается от неёговской?

Теперь сравним вашу ложь с истиной по Писанию.
...в Иов.33:24 написано обращение к Ангелу об освобождении из могилы. И далее вот о чём говорится: Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости трижды. И возврат к юности после могилы два-три раза.

В Ветхом Завете написано так:
"24 Бог умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление."
(Иов 33:24).

Но по вашей трактовке получается, что сатана должен поразить Иова проказою три раза и всякими напастями, чтобы от человека прозвучало такое покаяние: грешил я и превращал правду, и не воздано мне;
28 Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет

Именно так - ибо Бог есть любящий Отец и перед тем как наказать грешника достойно, Отец предупреждает его и даёт возможность покаяться. Наказание Божие никогда не падает на голову человека без предварительного предупреждения.
Но если человек глух и слеп - вот тогда начинаются болезни тела и всякого рода иные неприятности.
*******************************************


"14 Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз:
15 во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.
16 Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление,
17 чтобы отвести человека от какого - либо предприятия и удалить от него гордость,
18 чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом.
19 Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, -
20 и жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи.
21 Плоть на нем пропадает, так что ее не видно, и показываются кости его, которых не было видно.
22 И душа его приближается к могиле и жизнь его - к смерти.
23 Если есть у него Ангел - наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его, -
24 Бог умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление.
25 Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей.
26 Будет молиться Богу, и Он - милостив к нему; с радостью взирает на лице его и возвращает человеку праведность его.
27 Он будет смотреть на людей и говорить: грешил я и превращал правду, и не воздано мне;
28 Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет.
29 Вот, все это делает Бог два - три раза с человеком,"
(Иов 33:14-29).

[Тобос]

И тем не менее о реинкарнации в книге Иова таки написано - вот эта строчка:
"9 Не многолетние только мудры, и не старики разумеют правду."
(Иов 32:9).

[nikola2278]

Сколько можно объяснять? Я вам что, навязываю йоговскую реинкарнацию? И ваше толкование Иова: полный ноль. Вы согласны на всё, чтобы отстоять ложь своей секты. Да вы только унижаете свою церковь своими ответами.
Для начала разберемся, о чём говорил Иов, а потом затронем ещё некоторые мои сообщения, и пусть все увидят, кто вы и что пытаетесь отстоять.

Теперь сравним вашу ложь с истиной по Писанию.
nikola2278, вот что написано: при жизни на земле сатана сберегал душу жизнь Иова. Читайте:
6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.

А в Иов.33:24 написано обращение к Ангелу об освобождении из могилы. И далее вот о чём говорится: Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости трижды. И возврат к юности после могилы два-три раза.
Но по вашей трактовке получается, что сатана должен поразить Иова проказою три раза и всякими напастями, чтобы от человека прозвучало такое покаяние: грешил я и превращал правду, и не воздано мне;
28 Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет

nikola2278, что Иову не воздано было наказание и испытание на земле?
Да после могилы не воздаётся духу человека. Душа получит по делам смерть. А потом новая жизнь формируется в том же духе для прославления Отца и Сына в своё время:
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:2,3)

Иисуса не волнует кто, и когда согрешал, ибо Он знал, что возвращается в мир после огня, и кто потом своими учениями доводит до безумия вошедшую жизнь в этот мир:
11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
(Матф.18:11,12)

Так кто кого освобождал и от чего и сколько раз?
Задумайтесь и не отстаивайте ложь.
Если вас ещё что-то смущает в моих сообщениях: спрашивайте, и я постараюсь ответить более подробно.

Парень ты далек от Христианства как далек геморрой от гайморита.

[Тобос]

...И ваше толкование Иова: полный ноль...

Парень ты далек от Христианства как далек геморрой от гайморита.

Геморрой заболевание, связанное с тромбозом, воспалением, патологическим расширением и извитостью геморроидальных вен, образующих узлы вокруг прямой кишки.
РемоССРѕР№ в Рикипедия

Гайморит воспаление верхнечелюстной (гайморовой) придаточной пазухи носа, возникает как осложнение при остром насморке, гриппе, кори, скарлатине и других инфекционных заболеваниях.
РЎРёРЅССЃРёС в Рикипедия

Что есть общего между геморроем и гайморитом?:
- оба они - заболевания и оба подлежат лечению.

Что есть общего между христианством и человеком далёким от Христианства?
- оба они больны и оба подлежат лечению.

Проповедник_1 и nikola2278 - знаете ли вы, что Христианина (ученика Иисуса Христа) можно определить вот так?:
"35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
(Иоанна 13:35).

Возможно в глазах каждого из вас собеседник выглядит неХристианином, а возможно даже врагом - вот совет Учителя на этот случай:
"44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,"
(Матфея 5:44).


Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

[nikola2278]

Геморрой заболевание, связанное с тромбозом, воспалением, патологическим расширением и извитостью геморроидальных вен, образующих узлы вокруг прямой кишки.
РемоССРѕР№ в Рикипедия

Гайморит воспаление верхнечелюстной (гайморовой) придаточной пазухи носа, возникает как осложнение при остром насморке, гриппе, кори, скарлатине и других инфекционных заболеваниях.
РЎРёРЅССЃРёС в Рикипедия

Что есть общего между геморроем и гайморитом?:
- оба они - заболевания и оба подлежат лечению.

Что есть общего между христианством и человеком далёким от Христианства?
- оба они больны и оба подлежат лечению.

Проповедник_1 и nikola2278 - знаете ли вы, что Христианина (ученика Иисуса Христа) можно определить вот так?:
"35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
(Иоанна 13:35).

Возможно в глазах каждого из вас собеседник выглядит неХристианином, а возможно даже врагом - вот совет Учителя на этот случай:
"44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,"
(Матфея 5:44).


Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Тобос, просто понаблюдай в Евангелии Христос ненавидит грех в человеке, но любит грешников. Конечно каждый из нас заблуждается , если бы не заблуждались , знали бы истину. Но что спорит с человеком не понимающим. Моя фраза более направлена на то что "сидит" в Проповеднике. Мне не интересен спор , мне интересен диалог. Согласись странно искать вместо правды подтверждение реинкарнации в Библии. Зачем искать черную кошку в темной комнате , особенно если ее там нет. Но кто хочет найти кошку, тот ее найдет, вот только будет ли она правдой.

[nikola2278]

И тем не менее о реинкарнации в книге Иова таки написано - вот эта строчка:
"9 Не многолетние только мудры, и не старики разумеют правду."
(Иов 32:9).

8 Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение.
9 Не многолетние только мудры, и не старики разумеют правду.
10 Поэтому я говорю: выслушайте меня, объявлю вам мое мнение и я.

Иов говорит типа -ну и я не дурак.
97 Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
98 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
99 Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих.
100 Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню.
101 От всякого злого пути удерживаю ноги мои, чтобы хранить слово Твое;