"Пророческое" Слово (все испытывайте, хорошего держитесь)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Игорь Голаев
    Отключен

    • 01 October 2008
    • 7493

    #1726
    Сообщение от Игорь
    Ну так зачем Вы заблуждения защищаете, Нина. Вот посмотрите сколько усилий было приложено в этой теме, чтоб Игорь Голаев хоть на чуть-чуть задумался о своих понятиях, и хотябы перестал говорить, что он слуга Аваддона и Аполиона. Но его уши как были закрыты годы назад при его первой регистрации на этом форуме, так закрыты и сейчас. Есть такой сорт людей, они думают что все их идеи это откровения, и даже боятся их пересматривать.
    Об Авводоне и Аполионе хорошо написал Белая Невеста. Вы еще раз прочтите и вам станет понятно, кто это есть. А сверх того, чем говорит Библия, добовлять не нужно.
    Авводон и Аполион - это гибель, но гибель для мира сего. Читайте 2 главу Иоиля.

    Комментарий

    • Игорь Голаев
      Отключен

      • 01 October 2008
      • 7493

      #1727
      Сообщение от Ирина С-ва
      1. Человек праведен пред Богом только Верой (первое и главное в этом учении). Вера - необходимое и достаточное условие нашего спасения. "Праведный верой жив будет".
      2. Веру живую, спасительную надо знать и уметь отличать от веры человеческой, которая по сути есть закон. "Делами закона не оправдается никакая плоть", но часто верующие принимают за веру хождение по закону и самовнушение.
      3. Вера нуждается в утверждении, без этого она угасает. Вера утверждается только на Пути Веры. Это путь вполне определённый, а не расплывчатый. Это - путь жертвенности, жертвенного служения и питания Мудростью Божьей. Если человек пренебрегает тем, чтобы познавать Мудрость Божью и свидетельствовать об истине, его вера обречена на угасание.
      Свою Мудрость Бог открывает нам не только в Священном Писании, но и в Творении, потому что всё Мудростью Божьей сотворено.
      Эти три пункта верно отражают, то что я проповедую. И это есть то, что и Христос проповедовал. И я проповедую, только то что Господь мне открыл.
      Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 31 December 2008, 08:15 AM. Причина: оверквотинг

      Комментарий

      • Ирина Голаева
        Участник

        • 30 December 2008
        • 182

        #1728
        Пророческое слово от Господа, прежде всего направляется для созидания. Но это созидание может иметь две стороны, прямо противоположные, но единые по своей сути.
        Как правило, человек лукавый будет принимать только то, что льстит ему, и отвергать то, что обличает и разрушает его мирок.
        Тоже самое видно и в этой теме.
        Одних слово созидает, других разрушает, но для будущего созидания. Невозможно человеку, пившее старое вино, сразу воспринять вино новое. И новое вино не вливается в мехи ветхие.
        Вот две причины всех непониманий среди христиан - это "ветхие мехи" и не восприятия "нового вина". Такие люди не смогут понять друг друга по причины разного духовного состояния сердца и разума. Господь призывает нас к обновлению. Но оно не на путях ветхого.

        Образ саранчи, как народа Божьего - невозможно понять, опираясь на чьи-то вековые догмы и строки библейских словарей.
        Сам Господь оставил для нас то, что саранча - есть чистая пища, ею питался Иоанн Креститель. И если мы говорим, что саранча - это слуги диавола, опираясь на перевод слова Аполлион, как "губитель", то как сие может оказаться чистым? И тут сразу начинаются домыслы. Мол тогда было так, а потом эдак...
        Не может быть такого.
        И если сегодня в разуме не может вместиться сие, то это ничего не значит, что завтра этого не будет.
        Когда-то простому обывателю было не под силу вместить то, что Земля круглая, и весомымы аргументом для него тогда было то, что если земля круглая, то мы все упали. Но ему тогда было еще не в домек, что в природе действуют невидыме силы, в данном случае - сила притяжения.
        Сегодня получается тоже самое.
        Человек начинает ставить себя в центр мироздания и рассуждать так- что если я не понимаю, этого не может быть!
        А вдруг - может, и не только может, но и действуют, существуют, но ты просто не видишь и не осознаешь этого.
        Все завязано на двух аспектах принятия - это вера или осознания.
        Если человек не может воспринять верой, то будет долго пытаться понять. Может и удасться. Но вера - действует вопреки доводам и аргументам разума. Он идет извне, помимо нас. Но когда мы прибываем в неком Слове или знание, то со временем, это становится и нашим. Разум уразумел...

        Травля во все времена было занятием низким, но доходным.
        Некий тут сказал - назвать лжепророка - лжепророком - это не зазор, это правильно.
        И основанием для того утверждения он делает свою личную субъективную оценку и информацию об этом человеке. При чем, домысливая и искажая мысли самого человека.
        И об этом мой следующий пост.....
        Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
        Горе, живущим на земле и на море!...


        Сайт "Живая Вода"

        Комментарий

        • Ирина Голаева
          Участник

          • 30 December 2008
          • 182

          #1729
          Сообщение от правдолюбец
          Верой - да! Но вот верой во что? Голаев говорит: "верой в евангелие", но согласно его учению, евангелие - это не совсем то, что подразумевается в Библии. Для него понятие "Евангелие" сводится к исполнению какого-то "вечного закона". Вот в этом и кроется первая и основная часть его лжеучения.
          Человеку невозможно исполнить какой-то "вечный закон", да этого и не требуется.
          И в этом первая ложь вашей клеветы!
          От человека требуется одно - пребыть во ХРисте-СЛове Божьем. И пребыть в Нем можно только верою и через веру.
          Иных путей НЕТ!!!
          И если человек не смог исполнить Закон Моисеев, касающийся этики и морали нашей души, то как человек может исполить некий "вечный закон". И высоты Нагорной проповеди однозачно ответили - человеку это невозможно!
          Евангелие - это путь спасения, путь жизни. ХРистос явил сей путь, указав нам дорогу.
          И это первая и основная часть учения Христова - путь спасения.

          У меня как-то была дискуссия с сёстрами из его группы и я исповедовал перед ними свою веру в евангелие, а именно в то, что я верю, что крестом Господа все мои грехи и сама природа греха распята и погребена, а поэтому во Христе Иисусе я теперь свят, праведен и непорочен, как будто бы и не грешил никогда. Чрез это Бог царствует в моей душе и я живу в Его совершеном царстве прямо сейчас. На это мне было в довольно агрессивной форме сказано, что это - не вера, а САМОВНУШЕНИЕ, и что я остаюсь законченным грешником и сердце моём полно греха, но я внушаю себе, что это не так.
          Вторая ваша клевета в том, что никто не говорил вам, что вы остались законченным грешником. Это ваш собственный вывод, который вы пытаетесь выдать за факт.
          Но факт таков, что еще не одному человеку не было сказано то, что он "законченный грешник". Это не моя и не ваша пререгатива судить, кто законченный, а кто не законченный, кто грешник, а кто нет. Мы не можем этого не утверждать не, не судить. И даже, если Господь кому и открывает нечто подобное, то это не для общего обсуждения, а конкретно для этого человека. Про вас же, Господь нечего подобного не открывал. ПОэтому вы взяли лишнего, прибавили к тому, чего не говорилось.
          Что касательно "агрессивной формы", то выставленые вами стражи и поставлены были на то, чтобы не было никакой "агрессивной формы". Чего и не было, да и быть не могло. Вот с вашей агрессивной стороны было.
          ТАк что вы перепутали стороны.
          Относительно же сказанного слова о самоубеждение. То данное прозвучало в связи с вашим утверждением, что "если мы говорим себе, что мы новое творение, то им и становимся". Вот это и есть самоубеждение.
          А не то, что вы приписали себе.
          Вашу веру никто не судит. Вы сами судья себе, покуда не земле.
          На веру - нет суда.

          по Голаеву, ВЕРА - это совсем и не вера и все, кроме его группы, - неверующие, а только внушили себе,что верующие.
          Опять очередная ложь!
          Вера - есть определенное состояние духа, когда чресла ума препоясаны, а светильники горящи.
          Все, кто имеют веру, живут ею -пребывают во Христе. Они и есть верующие.
          И никакая группа не может утверждать о том, что они имеют веру, а другие нет. Это противоречит духу веры. Ибо вера - это движение. А если какая-то группа уединилась в угол и утверждает о себе, как об имеющей веру, то само их уединение свидетельствует об обратном. Ибо вера - это как город, стоящий на вершине горы и светильник святящий всем в доме, а ни как не под кроватью тлеющий...
          Это ваши ярлыки и выводы, но они субъективны, и далеки от истины слова и дела.
          Никто никогда не утверждал, что верующие внушили что они верующие. Это бред больного воображения и человеческих домыслов...

          Для Голаева закон - это пребывание в какой-то конкретной церкви. Если вы член какой-нибудь церкви, то значит вы - в законе, а поэтому не живёте верой и не идёте путём веры и вера ваша человеческая. Это без вариантов.
          По обилию лжи, вы просто удивляет нас "любящий правду"....
          Закон, есть не пребывание в какой-то церкви, а когда держаться буквы, не видя духа за ней. Закон может пребывать в церкви, но это не значит,что пребывая в церкви - ты под законом. Закон царит в сердце и разуме человека, а не на скамейках и кафедрах.
          Человек не может полноценно духовно жить и развиваться вне церкви. Церковь и дана нам для духовного вспоможения и спасения. Быть вне цекви, равноценно быть вне лозы. Только в церкви человек имеет возможность духовно служить своей благодатью и восполнять недостаток, помогая нуждающемуся и возрастая в любви к ближнему (который есть брат твой, сидящий с тобой рядом). И сказать, что надо выходить из церкви, чтоб выйти из под закона - равноценно самоубийству. Господь дал нам церковь для нас самих же. Это наш духовный дом и семья. Она может быть несовершенна, даже больна, но она то единственное в мире место, где ты можешь жить, говорить, служить Господу и славить Имя Его.
          Если ты живешь церковью, служишь в ней своей благодатью от Бога, жертвуешь ради нее, укрепляешь ее - то ты: живешь верой, идешь путем веры и вера твоя утверждает и расширяет благодать Божью, твоя вера есть вера спасительная, вера Божья.
          И это подлинно, без вариантов!!!

          Звучит убедительно, а всё равно - ложь, т.к. не фокусирует на Личности Иисуса Христа в нас, а на 100% переводит взор на себя. На самом деле, путь веры есть Сам Христос в нас, который сказал: "Я есмь Путь". Жить верой - значит жить Христом, а не самим собой. В этом случае будет и жертвенность и жертвенное служение и познание мудрости, т.к. Христос в нас всё это будет в нас производить.Но мы даже и замечать этого не будем и тем более, говорить об этом на каждом углу, т.к. это всё будет проистекать совершенно естественно. А что касается преобретения мудрости, то проблема в учении Голаева в том, что они ищут "мудрости от Христа", а не Самого Христа, как мудрости.
          Важно фокусироваться не на личности, а на сущности, на сути.
          Христос есть Слово, есть Дух Животворящий, есть Путь, есть Истина, есть Жизнь. И это суть Его, а не личности ЕГо.
          КОгда мы фокусируемся на личности, то становимся лишь внешними подражателями Его, но без внутренней силы и сути Его.
          Как говорится "имеющие вид благочестия, силы же Его отрекшись"...
          Жить верой - это принимать слово Божие в сердце и исполнять его. Это не просто жить ХРистом, это жить ЕГо жизнью. Как и сказано Им: "верующий в Меня дела которые творю Я и он сотворит, и больше сих сотворит". Вот параметр веры в глазах Христа. А не вера в личность Его только. Об этом тоже сказано: "и бесы веруют". Только вот им эта вера ничего не дает. А вера истинная открывает путь спасения, который во ХРисте явлен стал.
          Сегодня многие идут за НИм. Только вот Он, обратившись к этим многим сказал, что "никто не может идти за Мной, прежде не ...." И далее у этих многих многие иллюзии исчезли, да и они сами тоже вместе со своими иллюзиями.
          И когда мы ищем Христа вне Его мудрости, то никогда Его не найдем.
          Найдем очередной идол в своем сердце, но без всякого основания. Ибо мудростью устроятся всё, в тот, кто отвергает ее, не находит и всего искомого.
          Как и сказано: "многие поищут, и не возмогут найти"....


          Т.е. Голаев, по сути, сделал из нагорной проповеди Иисуса некий "новый закон" и праведен тот(по его учению), кто живёт в строгом соблюдении этого закона.
          Опять клевета и ложь!!!
          ИЗ Нагорной проповеди никто "нового закона" не делал. Ибо сам смысл этой проповеди таков, что без Христа, не можете делать ничего. И надо пребывать в НЕм, дабы и Моисеев закон, и высоты Нагорной проповеди - исполнялись.
          Ибо исполнителем их будешь не ты сам (своей самоправедностью), а ХРистост, а ты в НЕм (и это праведность ХРистова).
          Строго наблюдать мы должны лишь то, какими путями мы ходим. И если не путями веры, то хоть какой закон поставь перед собой и стремись исполнить его - ты не оправдаешься, а судим будешь по сему закону сам.


          "Угроза рукоприкладством", это, на самом деле, просто предупреждение, что если они, не смотря на устный запрет появляться в этом собрании, снова придут, то будут выдворены. Вот и вся угроза. А что прикажете делать с людьми, которые не понимают никаких слов, а лезут, ну прямо, как САРАНЧА, втюхивая свой бред тем, кто их слушать не желает?!
          Господу молиться, а не на свои кулаки полагайтесь.
          От этого вам чести не будет.
          Апостолы молились, когда духи бесовские действовали и они выходили. А вы на рукоприкладство больше полагаетесь, ничем не уступая римским стражам порядка.
          Впрочем, история всегда повторяется, когда ты в ключе ее.
          Этим вы нас нисколько не удивили, а лишь подтвердили свое звание и свое упование, на ХРиста оно или на кулаки братские.
          Бог вам судья!

          Нафига(извините, конечно) нам это надо?
          Без комментариев.
          Мирской жаргон.

          Кстати, только одно это уже показывает, каким духом люди водимы. Христос учил: "Если гонят вас в одном месте, идите в другое", а не "лезте напролом, пока вас взашей не попрут".
          [/quote]
          Как и было исполнено, ТОЧНО по Писанию!!!!
          Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
          Горе, живущим на земле и на море!...


          Сайт "Живая Вода"

          Комментарий

          • сегор
            христианин

            • 21 November 2005
            • 450

            #1730
            Сообщение от Игорь Голаев
            Читайте 2 главу Иоиля.
            Читаю книгу пророка Иоиля.
            1 Трубите трубою на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей; да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок -
            2 день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов.
            3 Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него.
            4 Вид его как вид коней, и скачут они как всадники;
            5 скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени, пожирающего солому, как сильный народ, выстроенный к битве.
            6 При виде его затрепещут народы, у всех лица побледнеют.
            7 Как борцы бегут они и как храбрые воины влезают на стену, и каждый идет своею дорогою, и не сбивается с путей своих.
            8 Не давят друг друга, каждый идет своею стезею, и падают на копья, но остаются невредимы.
            9 Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на дома, входят в окна, как вор.
            10 Перед ними потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет.
            11 И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен, и кто выдержит его?
            (Иоил.2:1-11)

            Обращаю внимание на слова - ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его.

            Вопрос Игорю - это саранча, опустошающая землю, народ северный, по вашему народ Божий?

            Комментарий

            • Герман.К.
              Ветеран

              • 24 October 2003
              • 17191

              #1731
              Сообщение от сегор
              Вопрос Игорю - это саранча, опустошающая землю, народ северный, по вашему народ Божий?
              Видимо это Игорь и его команда...
              Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
              В явлении Его менялась земля......

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55026

                #1732
                Игорь Голаев!
                Если Христос в нас , то наше тело мертво для греха.
                Это так и не иначе.
                Если вы продолжаете учить что все крещенные во Христа остаются грешниками ,
                и не верят в свободу от закона греха и смерти , дарованную нам Жертвой Христа,
                то вы не в вере.

                Комментарий

                • arte
                  странник и пришелец

                  • 13 February 2008
                  • 3091

                  #1733
                  АПОЛЛИОН - (АВАДДОН) губитель, ангел смерти
                  Словарь гуманитария (Н.К. Рамзевич. 1998)

                  __________________________________________________ _______________
                  Аполлион Apollyon

                  Корнелий Агриппа приравнивал этого демона к Абаддону и считал его правителем нижней тени сферы планеты Венера, которая является сефирой Нецах на каббалистическом древе. «Седьмым домом владеют фурии, являющиеся силами зла, разногласий, войн и опустошений, чей князь в Откровениях называется по-гречески Аполлионом, на иврите Аваддоном, то есть уничтожающим и опустошающим» («Оккультная философия», кн. 3, гл. 18). Агриппа цитирует библейские стихи Откровение 9:11, которые гласят: «Царем над собою они имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион». В Ветхом завете название Абаддон употребляется для места, где помещаются мертвые. Дословно оно обозначает уничтожение или погибель. Аполлион греческий эквивалент этого слова.

                  Изображение Аполлиона из книги Фрэнсиса Барретта «The Magus», 1801.

                  Демоны, которыми Абаддон предводительствует, появляются при звуках очередной (пятой) судной трубы в пору Страшного суда. Демоны являются в виде саранчи, которая «подобна коням, приготовленным на войну: и на голова-ху ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее как лица че ловечес-кие; и волосы у нее как волосы у женщин, а зубы у нее, как у львов; на ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну...»
                  __________________________________________________ _______________

                  Библейские именования сатаны:
                  1. Дьявол (Ин.8:44)- греческое слово, означает "Обвинитель", "клеветник". имеется ввиду, ложные обвинения против других, цель которых навредить Богу и человеку, каждый кто произносит ту или иную ложь, способствует этой цели.
                  2. Сатана (Мф.12:26) - еврейское слово, означающее "противник". имеется ввиду его правление в царстве тьмы, которое находиться в противоположность Царству Света.
                  3. Искуситель (Мф.4:3) - это именование описывает способ действия врага. не довольствуясь только обвинением и клеветой, он пытается ввести во грех, через искушение т.к. сам грешник и отец греха.
                  4 . Отец лжи- (Ин.8:44)- имеет отношение к его природе и особенности его тактики.
                  5. Господин смерти (Евр.2:14 "имеющий державу смерти") пока имеет власть над смертью, т.к. может обвинять грешного человека.
                  6.Веельзевул-(Мк.3:22-23) об этом сказано выше.
                  7. Велиар- (2Кор 6:15)- "НИКЧЕМНЫЙ" это имя могло первоначально относиться к любому злому человеку. но в данном контексте используется как выражение никчемности врага.
                  8. Злодей (1Ин.2:13 в нашем переводе "лукавый") думаю все понятно.
                  9. Князь мира сего- (Ин.14:30) т.к. согласно Библии, род человеческий с древних времен противостоит Богу, то подобное именование вполне подходит для вдохновителя и предводителя этого противостояния.
                  10. Князь, господствующий в воздухе (Еф.2:1-2) т.е. то что называется поднебесье злобы.
                  11. Аполлион, Аваддон- "разрушитель" (Откр.9:11)
                  12.Люцифер-"светоносец" (Ис.14:12-14, Иез.28:12-15)
                  __________________________________________________ _______________

                  Аваддон- в иудаизме ангел бездны и смерти, олицетворение шеола. В НовомЗавете Аваддон (греч. Аполлион-губитель) - предводитель полчища саранчи,мучающей людей Откровение( Иоанна Богослова, 9:11).
                  Большой Энциклопедический Словарь
                  __________________________________________________ _______________

                  Вывод. Как и "свидетели Иеговы", многие антихристы проповедуют своих "богов", в частности - сатану (Аваддона), а демонов называют "народом Божьим", чтобы обосновать тот факт, что бесы, которые в них - не разделяют их, а объединяют с Богом.

                  Комментарий

                  • сегор
                    христианин

                    • 21 November 2005
                    • 450

                    #1734
                    мне недавно было видение, чем то похожее на то, о чем здесь зашел разговор.

                    Вижу, что на земле кромешная тьма, как сажа, такая тьма, что ее можно потрогать руками, как вату. И она окутывает всю землю. И вдруг открылись как бы ворота земли, и из под земли стали вылетать бесы, много бесов - тьма. Было такое ощущение, что они ждали освобождения, но освобождение для них было неожиданным и как бы напугало их на время. Поэтому когда они вылетели, то остановились в замешательстве и непонимании, крутя головами туда и сюда. И на это время произошло как бы затишье, но это всего лишь малое время, потому что дано им творить зло и искать жертву. В сильной и безумной ярости вылетели они.
                    (http://www.evangelie.ru/forum/t49829.html)

                    Как вы думаете это та саранча, или что другое?

                    Комментарий

                    • нинапри
                      Ветеран

                      • 18 August 2004
                      • 24603

                      #1735
                      Сообщение от Игорь Голаев
                      Они все оставили и последовали за Христом. Разве6 этого мало?

                      Игорь, поверь - я не наезжаю на тебя, а только хочу услышать ответ на свой вопрос.
                      Ты пишешь : сердце очищается добрыми делами.
                      Я задаю тебе вопрос - какие дела совершили ученики перед тем, как им Иисус сказал, что они уже очищены через слово, которое Он им проповедовал им.
                      Ты мне отвечаешь - они оставили все и последовали за Ним.

                      Тогда объясни мне - что означают эти слова - ОСТАВИЛИ ВСЕ и ПОСЛЕДОВАЛИ ЗА НИМ. И как это происходит у тебя.

                      __________________
                      А я знаю, Искупитель мой жив!
                      Иисус Христос - есть истинный Бог.

                      Комментарий

                      • правдолюбец
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 05 September 2006
                        • 1097

                        #1736
                        Сообщение от Ирина Голаева
                        Человеку невозможно исполнить какой-то "вечный закон", да этого и не требуется.
                        И в этом первая ложь вашей клеветы!
                        Ну, Ирина после твоего лукаства, при помощи которого ты выведала у меня по телефону место наших собраний, а потом ещё и не призналась, что это ты мне звонила, я уже не удивляюсь такой изворотливости и лжи.

                        Вот цитаты из постов Игоря(твоего супруга) с форума "Аллилуйя":


                        "Бог никогда не меняется и Его закон - это вечный закон, который тоже не может меняться. И все заветы которые Бог ставил, имели только одну цель. Это познание этого вечного закона. "

                        "А разве Библия говорит только об одном законе?
                        Есть два закона один от горы Синай, а другой от горы Сион. Я же имею ввиду Сионский закон (вечный), а не Синайский (временный)."

                        "Христос принес новый закон.....
                        праведность достигается через следование этому закону. Но этот закон прежде нужно уразуметь.
                        Но многие христиане уснули посчитав, себя достигшими праведности. А посему не могут познавать этот закон - духа жизни."

                        "Путь очищения явлен в Библии. И только идя по этому пути человек может достичь очищения."(!!!!!!!!!!!!!!!)

                        Вот ссылка на эту тему: Р˜ РїРѕР»РѕР¶С Р·Р°РІРµС РРѕР№. - РРѕРїСРѕСЃС РїРѕ Риблии - РҐСРёСЃСианское РѕР±Сение - ФоССРј "АллилСРёСЏ"


                        Сообщение от Ирина Голаева
                        Вторая ваша клевета в том, что никто не говорил вам, что вы остались законченным грешником.
                        Именно таких слов, дословно, не звучало, но суть была именно таковой. Я вам свидтельствовал, что я полностью свободен от греха во Христе, через Его жертву, и что в Нём я являюсь Новым творением, Святым и совершенным, на что вы мне твердили, что я в обольщении, и оставаясь грешником, внушаю себе, что я праведник. Так что то, что вы называете ВЕРОЙ, на самом деле, самое настоящее НЕВЕРИЕ в совершённое Христом СОВЕРШЕННОЕ очищение!


                        Сообщение от Ирина Голаева
                        По обилию лжи, вы просто удивляет нас "любящий правду"....
                        Закон, есть не пребывание в какой-то церкви, а когда держаться буквы, не видя духа за ней. Закон может пребывать в церкви, но это не значит,что пребывая в церкви - ты под законом. Закон царит в сердце и разуме человека, а не на скамейках и кафедрах.
                        Я свидетельствую пред Богом, что лично слышал от Игоря Голаева и читал(по-моему, даже на этом форуме), что пребывание в видимой церкви есть пребывание под законом, т.к. видимая церковь живёт по закону. Путь веры возможен только в "невидимой" церкви и он, Игорь, является и являлся членом именно такой церкви.


                        Важно фокусироваться не на личности, а на сущности, на сути.
                        Христос есть Слово, есть Дух Животворящий, есть Путь, есть Истина, есть Жизнь. И это суть Его, а не личности ЕГо.
                        Ты сама то поняла, что сказала? Ты предлагаешь веру в "безличностного" Христа, взяв только Его суть. Это уже из раздела древнего гностицизма.

                        Опять клевета и ложь!!!
                        ИЗ Нагорной проповеди никто "нового закона" не делал. Ибо сам смысл этой проповеди таков, что без Христа, не можете делать ничего. И надо пребывать в НЕм, дабы и Моисеев закон, и высоты Нагорной проповеди - исполнялись.
                        Ибо исполнителем их будешь не ты сам (своей самоправедностью), а ХРистост, а ты в НЕм (и это праведность ХРистова).
                        Строго наблюдать мы должны лишь то, какими путями мы ходим. И если не путями веры, то хоть какой закон поставь перед собой и стремись исполнить его - ты не оправдаешься, а судим будешь по сему закону сам.
                        Да-а-а... Неудивительно, что ваш князь - сатана! По изворотливости вы ему не уступите. А как же все утверждения Игоря о соблюдении "заповедей Христа"? О том, что только тот, кто соблюдает все Его заповеди, пребывает в Нём?

                        Проблема ваша в том, что для вас Христос - не Личность, а некое мистическое "учение", а по сути, просто свод новых законов, следование которым, вы и называете пребыванием во Христе. Игорь неоднократно заявлял, что для того, чтобы Христос пришёл в сердце человека, сердце должно быть достаточно очищено, а очищение это достигается только через следование Его заповедям. Или это тоже ЛОЖЬ и КЛЕВЕТА? Но я уверен, что и другие участники читали эти его заявления.

                        Комментарий

                        • правдолюбец
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 05 September 2006
                          • 1097

                          #1737
                          Сообщение от Двора
                          Игорь Голаев!
                          Если Христос в нас , то наше тело мертво для греха.
                          Это так и не иначе.
                          Если вы продолжаете учить что все крещенные во Христа остаются грешниками ,
                          и не верят в свободу от закона греха и смерти , дарованную нам Жертвой Христа,
                          то вы не в вере.
                          Аминь, сестра!

                          Комментарий

                          • правдолюбец
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 05 September 2006
                            • 1097

                            #1738
                            Пророческий сон о группе И. Голаева

                            Вчера, перед сном, я молился и просил Господа(в очередной раз) показать мне, если я и в правду заблуждаюсь на счёт И. Голаева и его учения.Я обещал Господу, что если Он мне покажет,что они - Его сосуды, тоя покаюсь пред ним публично. Итак, я, с великим воплем, просил Господа показать мне во сне, как Он видит Голаева и его группу.

                            Я увидел группу неизлечимо больных котов и кошек, которые выглядели очень здоровыми, но я знал, что они опасно и неизлечимо больны(об этом мне было сказано). А ещё было сказано, что их болезнь опасна и для людей,а поэтому людям надо держаться от них подальше.
                            Уже во сне я понял, что это мне показана группа Голаева и спросил: "Господь, а почему коты и кошки?". И получил ответ: "Кошки только формально имеют хозяина, а на самом деле, гуляют сами по себе".

                            Комментарий

                            • правдолюбец
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 05 September 2006
                              • 1097

                              #1739
                              Сообщение от сегор
                              мне недавно было видение, чем то похожее на то, о чем здесь зашел разговор.

                              Вижу, что на земле кромешная тьма, как сажа, такая тьма, что ее можно потрогать руками, как вату. И она окутывает всю землю. И вдруг открылись как бы ворота земли, и из под земли стали вылетать бесы, много бесов - тьма. Было такое ощущение, что они ждали освобождения, но освобождение для них было неожиданным и как бы напугало их на время. Поэтому когда они вылетели, то остановились в замешательстве и непонимании, крутя головами туда и сюда. И на это время произошло как бы затишье, но это всего лишь малое время, потому что дано им творить зло и искать жертву. В сильной и безумной ярости вылетели они.
                              (http://www.evangelie.ru/forum/t49829.html)

                              Как вы думаете это та саранча, или что другое?
                              Да, наверное, это и есть та самая "саранча".

                              Комментарий

                              • правдолюбец
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 05 September 2006
                                • 1097

                                #1740
                                Сейчас почитал некоторые посты И. Голаева(ещё под его старым ником) и понял, что там всё куда серьёзнее, чем я думал. Он, оказывается, и Иудеев не считает избранным народом и по его учению выходит, что слова Иисуса "Ваш отец - диавол", касались всех иудеев.

                                И учение Ария он считает истинным. И гностиков - последователями истины, и многое другое. Вобщем, всё, что является ересью и ложью, И. Голаевым принимается, как Истина. Вот только пара цитат из его поста:

                                "Гностики учили, что Христос принес спасение не через свою крестную смерть, а через Свое слово. И это так."

                                Об учении гностиков: " А суть там была верной. Что надо уделять внимание не личности Христа, а тому чему учил Христос."

                                Т.е., то, о чём я и писал выше, взяли учение Христа, т.е. Его заповеди, но выкинули Самого Христа, как Личность. Христом же для них стало "учение Христа".

                                Смотрите, как всё тонко, завуалировано... Не сразу и разберёшься, в чём тут подвох.Тем опаснее их ложь, т.к. очень и очень смахивает на истину, если глубоко не вдумываться. И терминология то, вроде, такая правильная... Но ведёт эта "истина" во тьму, а не во свет.

                                Комментарий

                                Обработка...