"Пророческое" Слово (все испытывайте, хорошего держитесь)

[Герман.К.]

А кто может в простоте написать суть заблуждения Голаева .

Может он просто в прелести,потому и думает,что он саранча???

[Герман.К.]

И только когда откроется полнота всего во всем, когда мы все изменимся и наша плоть не будет налагать различные помехи на понимание Истины (действительности), только тогда и увидим, где правда наша, а где истина Божья.

Ну если так,зачем тогда сводили огонь???
Или не знаете какого вы духа???

[Mr.Andrew]

только тогда и увидим, где правда наша, а где истина Божья.

как же поздно тогда будет...

[Rabin]

А почему бы нет??? Вот вернётся и будет царствовать и на земле как на небе...
А что,вы что не веруете Евангелию???

Цитата из Библии:

Евангелие от Марка, глава 15
2
Пилат спросил Его: Ты Царь Иудейский? Он же сказал ему в ответ: ты говоришь.
25
Был час третий, и распяли Его.
26
И была надпись вины Его: Царь Иудейский...

Вот и подтвердил цитатой - надпись от человека, не от Бога.
Евангелие читают от достигнутого.
Вас Герман.К вполне устраивает звание Христа как царя Иудейского, а меня только как Царя Человечества (не взирая на принадлежность нации).
Могу вам посоветовать срочно обрезаться, переехать в Израиль и стать иудеем. В противном случае, по вашему мнению, вы потеряете Царя! Да! и постарайтесь выучить язык, иначе не поймёте что Царь вам скажет!

[Герман.К.]

Вот и подтвердил цитатой - надпись от человека, не от Бога.
Евангелие читают от достигнутого.
Вас Герман.К вполне устраивает звание Христа как царя Иудейского, а меня только как Царя Человечества (не взирая на принадлежность нации).
Могу вам посоветовать срочно обрезаться, переехать в Израиль и стать иудеем. В противном случае, по вашему мнению, вы потеряете Царя! Да! и постарайтесь выучить язык, иначе не поймёте что Царь вам скажет!

Однако это не меняет того,что о Нём написано...

[Rabin]

Однако это не меняет того,что о Нём написано...

Не меняет для кого? Для иудея или Германа.К?

[Герман.К.]

Не меняет для кого? Для иудея или Германа.К?

Не понял,причём здесь иудеи,они же не приняли Его как царя(до времени...)???

[Rabin]

Не понял,причём здесь иудеи,они же не приняли Его как царя(до времени...)???

А притом, что не обозначено -Христос царь только иудеев, и потому читается - иудеев в том числе.
И отвечая на ваши ???- говорю (до времени ), не только иудеи не приняли, но так же полно русских, китайцев и др.

Ваша беда (и не только ваша) Герман.К, что размышляя над НЗ вы узко мыслите. А попробуйте увеличить масштаб и тогода нестыковки проявятся рельефнее(отчётливее) и потребуют от вас решения иного чем то, что вы пытаетесь озвучить.

[Герман.К.]

А притом, что не обозначено -Христос царь только иудеев, и потому читается - иудеев в том числе.
И отвечая на ваши ???- говорю (до времени ), не только иудеи не приняли, но так же полно русских, китайцев и др.

Ваша беда (и не только ваша) Герман.К, что размышляя над НЗ вы узко мыслите. А попробуйте увеличить масштаб и тогода нестыковки проявятся рельефнее(отчётливее) и потребуют от вас решения иного чем то, что вы пытаетесь озвучить.

Вы правы,что в беде тот,кто не принял Его(да и то,до времени...)
"А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими..."

[Ирина С-ва]

А кто может в простоте написать суть заблуждения Голаева .

Могу сказать, что лично я знаю Игоря Голаева уже очень много лет, где-то с 1991 года.
Жаль, что вижу редко из-за дальности расстояний. Мне все эти годы, и до сих пор приятно и радостно с ним общаться, хоть и редки эти общения, потому что вижу в нём искреннего брата и друга. И за это я благодарна Богу. Пользуясь возможностью форума, пишу это, чтобы и Игорь прочёл.

Ещё могу сказать, что потратила довольно длительное время на то, чтобы вникнуть в суть того учения, которое он проповедует. Не только вникнуть, но и испытать.
В отличие от духовных господ, которые не берут на себя труда даже выслушать, а только лают и хают. (Впрочем, оно и понятно: "духовное" служение под названием "цепная шавка Господа", охраняющая личную территорию и своих зазомбированных овец, требует именно такого образа действий).


Второе, что хочу сказать - я полностью разделяю учение, которое И.Голаев проповедует, потому что во-первых, оно согласуется с Писанием, с тем, чему учил Иисус Христос и Апостолы, а во-вторых, находит отражение в Божьем Творении (т.к. всё Словом сотворено).

Так вот, утверждения, на которых базируется это учение, следующие (пусть сам И.Голаев меня поправит, если я в чём-то ошиблась):

1. Человек праведен пред Богом только Верой (первое и главное в этом учении). Вера - необходимое и достаточное условие нашего спасения. "Праведный верой жив будет".

2. Веру живую, спасительную надо знать и уметь отличать от веры человеческой, которая по сути есть закон. "Делами закона не оправдается никакая плоть", но часто верующие принимают за веру хождение по закону и самовнушение.

3. Вера нуждается в утверждении, без этого она угасает. Вера утверждается только на Пути Веры. Это путь вполне определённый, а не расплывчатый. Это - путь жертвенности, жертвенного служения и питания Мудростью Божьей. Если человек пренебрегает тем, чтобы познавать Мудрость Божью и свидетельствовать об истине, его вера обречена на угасание.
Свою Мудрость Бог открывает нам не только в Священном Писании, но и в Творении, потому что всё Мудростью Божьей сотворено.

Это предельно кратко, но это - суть и основа.
Для кого-то - заблуждение и "лжепророчество".
Хорошо, пусть докажут, пусть покажут иной путь, кроме Веры, и докажут, что Христос так учил!
Но если не могут показать и доказать - пусть не извращают слов и не клевещут!
(Если будут вопросы, пишите в личку, постараюсь ответить, т.к. на форуме нет возможности бывать часто).


Так вот, слово, которое Голаев проповедует всем без исключения верующим - это Слово о Вере. Проповедуемое слово - это призыв каждому вникать в себя (в вере ли мы) и в Учение Христово, проверить свои пути в свете Христовых заповедей.

Могу сказать ещё, что это служение он не сам своей волей на себя взял, но получил от Господа. (И не случайно, ибо выясняется по ходу дела, что верующие даже заповедей Христа назвать не могут, однако уверены, что освящены и пребывают в Нём.)

Да, был такой момент несколько лет назад, когда Расшиваев выставил охрану - амбалов в дверях своего собрания - которые угрожали рукоприкладством. Этот случай я помню и подтверждаю.
Подлость заключается в том, что теперь этот самый Расшиваев, клевещет на само Слово, не вникая, не зная его и перевирая, как ему выгодно, с целью очернить. Это я тоже вижу и подтверждаю.

Это именно обстоятельство и побудило меня написать данный пост.
Потому что это ВОЗМУТИТЕЛЬНО.
Такова моя точка зрения, таково моё убеждение.
И потому, представляясь дитём Божьим, отождествившимся со Христом, он делает дела дьявола, и тем показывает, с кем он на деле "отождествился", чью волю творит и чьи "голоса" слышит. Всё по делам познаётся, а не потому, как кто себя назвал.

Потому, для себя предпочитаю называться кем угодно, хоть даже "саранчой" и "аполионом", но творить дела Божии, чем называться "Христосовой овечкой" и подличать, скверня Имя Божье.
Если кто иного мнения - это их дело.


На этом заканчиваю и прощаюсь.
И вряд ли буду продолжать и вступать в дискусии.

Только напоследок хочу призвать к тому, чтобы помнили, что
есть Бог,
и в Нём нет неправды.

[Двора]

2. Веру живую, спасительную надо знать и уметь отличать от веры человеческой, которая по сути есть закон. "Делами закона не оправдается никакая плоть", но часто верующие принимают за веру хождение по закону и самовнушение.

Все что человеческое это басни , а не закон , хотя могут быть узаконены в каждом собрании свои басни.

. Вера нуждается в утверждении, без этого она угасает. Вера утверждается только на Пути Веры. Это путь вполне определённый, а не расплывчатый. Это - путь жертвенности, жертвенного служения и питания Мудростью Божьей. Если человек пренебрегает тем, чтобы познавать Мудрость Божью и свидетельствовать об истине, его вера обречена на угасание.
Свою Мудрость Бог открывает нам не только в Священном Писании, но и в Творении, потому что всё Мудростью Божьей сотворено.

Вера одна и она вера Христова , все остальное это тоже человеческое .
У вас тоже есть человеческие утверждения - это видно по последнему предложению.
Опираясь на него можно столько разного впустить в сознание от мира погибающего в похотях.

Так вот, слово, которое Голаев проповедует всем без исключения верующим - это Слово о Вере. Проповедуемое слово - это призыв каждому вникать в себя (в вере ли мы) и в Учение Христово, проверить свои пути в свете Христовых заповедей.

Осталось узнать как вы видите учение Христово.
Будет возможность поделитесь.
Может и сам Голаев открыть свое исповедание.

[правдолюбец]

Так вот, утверждения, на которых базируется это учение, следующие (пусть сам И.Голаев меня поправит, если я в чём-то ошиблась):


1. Человек праведен пред Богом только Верой (первое и главное в этом учении). Вера - необходимое и достаточное условие нашего спасения. "Праведный верой жив будет".

Верой - да! Но вот верой во что? Голаев говорит: "верой в евангелие", но согласно его учению, евангелие - это не совсем то, что подразумевается в Библии. Для него понятие "Евангелие" сводится к исполнению какого-то "вечного закона". Вот в этом и кроется первая и основная часть его лжеучения. У меня как-то была дискуссия с сёстрами из его группы и я исповедовал перед ними свою веру в евангелие, а именно в то, что я верю, что крестом Господа все мои грехи и сама природа греха распята и погребена, а поэтому во Христе Иисусе я теперь свят, праведен и непорочен, как будто бы и не грешил никогда. Чрез это Бог царствует в моей душе и я живу в Его совершеном царстве прямо сейчас. На это мне было в довольно агрессивной форме сказано, что это - не вера, а САМОВНУШЕНИЕ, и что я остаюсь законченным грешником и сердце моём полно греха, но я внушаю себе, что это не так. Так что, по Голаеву, ВЕРА - это совсем и не вера и все, кроме его группы, - неверующие, а только внушили себе,что верующие.

2. Веру живую, спасительную надо знать и уметь отличать от веры человеческой, которая по сути есть закон. "Делами закона не оправдается никакая плоть", но часто верующие принимают за веру хождение по закону и самовнушение.

Для Голаева закон - это пребывание в какой-то конкретной церкви. Если вы член какой-нибудь церкви, то значит вы - в законе, а поэтому не живёте верой и не идёте путём веры и вера ваша человеческая. Это без вариантов.

3. Вера нуждается в утверждении, без этого она угасает. Вера утверждается только на Пути Веры. Это путь вполне определённый, а не расплывчатый. Это - путь жертвенности, жертвенного служения и питания Мудростью Божьей.

Звучит убедительно, а всё равно - ложь, т.к. не фокусирует на Личности Иисуса Христа в нас, а на 100% переводит взор на себя. На самом деле, путь веры есть Сам Христос в нас, который сказал: "Я есмь Путь". Жить верой - значит жить Христом, а не самим собой. В этом случае будет и жертвенность и жертвенное служение и познание мудрости, т.к. Христос в нас всё это будет в нас производить.Но мы даже и замечать этого не будем и тем более, говорить об этом на каждом углу, т.к. это всё будет проистекать совершенно естественно. А что касается преобретения мудрости, то проблема в учении Голаева в том, что они ищут "мудрости от Христа", а не Самого Христа, как мудрости.

Так вот, слово, которое Голаев проповедует всем без исключения верующим - это Слово о Вере. Проповедуемое слово - это призыв каждому вникать в себя (в вере ли мы) и в Учение Христово, проверить свои пути в свете Христовых заповедей.

Т.е. Голаев, по сути, сделал из нагорной проповеди Иисуса некий "новый закон" и праведен тот(по его учению), кто живёт в строгом соблюдении этого закона. В чём-то учение Голаева очень похоже на учение Л. Толстого и секты "Толстовцев", которые, по сути, исповедовали "Христианство без Христа", т.е. они взяли все Его заповеди нагорной проповеди, как свод неких жизненный правил и суть их "веры" заключалась в повседневном строгом следовании этим правилам. Таким образом Личность Христа была полностью отделена от людей, крест Его - полностью перечёркнут. Нечто подобное творит и Голаев со своей командой.

Могу сказать ещё, что это служение он не сам своей волей на себя взял, но получил от Господа. (И не случайно, ибо выясняется по ходу дела, что верующие даже заповедей Христа назвать не могут, однако уверены, что освящены и пребывают в Нём.)

Заповедь Христа одна - любовь к Богу и к ближенему. А суть Нового Завета - водтельство Духом Святым на каждую конкретную ситуацию, а не слепое следование "букве".

Да, был такой момент несколько лет назад, когда Расшиваев выставил охрану - амбалов в дверях своего собрания - которые угрожали рукоприкладством.

"Угроза рукоприкладством", это, на самом деле, просто предупреждение, что если они, не смотря на устный запрет появляться в этом собрании, снова придут, то будут выдворены. Вот и вся угроза. А что прикажете делать с людьми, которые не понимают никаких слов, а лезут, ну прямо, как САРАНЧА, втюхивая свой бред тем, кто их слушать не желает?! Нафига(извините, конечно) нам это надо? Мы не для этого собираемся, чтобы всякую ахинею слушать, а чтобы Христа познавать.
Кстати, только одно это уже показывает, каким духом люди водимы. Христос учил: "Если гонят вас в одном месте, идите в другое", а не "лезте напролом, пока вас взашей не попрут".

[Двора]

свою веру в евангелие, а именно в то, что я верю, что крестом Господа все мои грехи и сама природа греха распята и погребена, а поэтому во Христе Иисусе я теперь свят, праведен и непорочен, как будто бы и не грешил никогда. Чрез это Бог царствует в моей душе и я живу в Его совершеном царстве прямо сейчас. На это мне было в довольно агрессивной форме сказано, что это - не вера, а САМОВНУШЕНИЕ,

Так веру в победу Христа над грехом и смертью они называют самовнушением?
Это не редкое утверждение.
Не верят этому многие.

[Игорь Голаев]

"Вы уже очищены через слово, которое Я проповедовал вам ".
-------------------------------от Иоанна 15 : 3


Игорь ! Вопрос тебе - какие дела совершили ученики ?

Они все оставили и последовали за Христом. Разве6 этого мало?

[Игорь Голаев]

Кстати, только одно это уже показывает, каким духом люди водимы. Христос учил: "Если гонят вас в одном месте, идите в другое", а не "лезте напролом, пока вас взашей не попрут".

Мы так и делаем. Никому своей веры не навязываем. Только ревность по Господу имеем. Называйте свои церкви своими именами. А если вы называете Господнем именем, то следуйте Его слову. А если вы называете. но не следуете, то разве не вправе возвестить сыны Божии свои права? И спросить вас почему вы берете имя Иисуса Христа не заслужено, то есть искажаете Его учение?
На этом форуме создана тема о учении Расшиваева. И я могу подвердить, что то что там сказано это правда.