ИНЫЕ ЯЗЫКИ - обольщение последнего времени!

[MakDim]

Ребята! Вы ничего не поняли! MakDim последователь учения спиритуалиста и масона Эммануила Сведенборга, а не Иисуса Христа,какой может быть диалог? Что и кому вы хотите доказать или объяснить? Бисер спрячте...

Относительно масона и спиритуалиста вопрос дискурсивный!
В принципе каждый христианин принадлежит к той или иной школе толкования (кальвинисты, пелагиане, уэслианцы и т. д.) или визионерства (адвентисты, мормоны, неопятидесятники).
И разве я что-то специфическое сведенборгианское в этой ветке развиваю? Нет, говорим на основе Нового Завета.

[alexey957]

Дорогой друг! Я стараюсь не делать поспешных выводов, если Вы видите мою ошибку, пожалуйста поправьте.

Вы говорите что "Я стараюсь не делать поспешных выводов" и тут же не понятно с чего у вас вывод "Вы разделяете дары Духа и Самого Духа?"Складывается впечатление что вы не понимаете что дейсивие дара и есть служение Духа или не читали ?

4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
(1Кор.12:4-7)

[MakDim]

Вы говорите что "Я стараюсь не делать поспешных выводов" и тут же не понятно с чего у вас вывод "Вы разделяете дары Духа и Самого Духа?"Складывается впечатление что вы не понимаете что дейсивие дара и есть служение Духа или не читали ?

Уважаемый alexey957! По видимому Вы не обратили внимания на знак вопроса (он выглядит следующим образом (?)) в конце предложения. Это был вопрос к Вам, а не мое утверждение. Я считаю, что Дух, как податель даров, и сами дары нераздельны.

[MakDim]

Поэтому и не надо делать поспешных выводов по поводу понятных языков, Апостол говорит Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;(1Кор.14:2)
а в другом месте Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.
(Рим.8:27)
Есть служение дара и его проявление как в день Пятидесятницы а есть служение Духа когда никто из людей ничего не понимает а только "Испытывающий сердца" Или люди Богу будут указывать как использовать Ему Его дары?

Есть некая "особая позиция" нео-50-в, заключающаяся в том, что "кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу"! Неужели тот кто говорит на понятном языке, говорит только людям? Нет, напр. см. Деяния 5 гл., (эпизод с Ананией и Сапфирой) - Сапфира говорила к людям (целенаправленно к Петру), но ей было указано, что ложь направлена против Духа Господнего.
Итак, все что произносится и говорится, говорится Богу.

[alexey957]

(эпизод с Ананией и Сапфирой) - Сапфира говорила к людям (целенаправленно к Петру), но ей было указано, что ложь направлена против Духа Господнего.
Итак, все что произносится и говорится, говорится Богу.

Как этот эпизод раскрывает молитву на ином языке и где там в вообще есть такая молитва? Проявление Духа как пророческого есть! И это то что должно присутствовать в Его церкви и Апостол говорит

24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
(1Кор.14:24,25)

[korablevsergey]

Есть некая "особая позиция" нео-50-в, заключающаяся в том, что "кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу"! Неужели тот кто говорит на понятном языке, говорит только людям? Нет, напр. см. Деяния 5 гл., (эпизод с Ананией и Сапфирой) - Сапфира говорила к людям (целенаправленно к Петру), но ей было указано, что ложь направлена против Духа Господнего.
Итак, все что произносится и говорится, говорится Богу.

"Особая позиция 50 ков" написана в 1 посланнии к Коринфянам,14 главе,2 стих.
Эта позиция простая-"Приняли -ли вы Духа Святого уверовав"...
Читайте 19 главу Деяний.Там тоже особая позиция Павла.

[MakDim]

"Особая позиция 50 ков" написана в 1 посланнии к Коринфянам,14 главе,2 стих.

1 Кор. 14:2 - все верно! Если человек говорит на непонятном для других языке (не имею в виду современную глоссолалию), то для Бога понятно, что именно он хочет сказать, и для чего это делает (напр. хочет показаться "своим" в среде нео-50-в, проявляет духовную гордыню и т. д.). Людям это может быть и непонятно, но богу - понятно.

Эта позиция простая-"Приняли -ли вы Духа Святого уверовав"...

- да, приняли и залог того не глоссолаление, но свидетельство Св. Писание что "всякий, кто призовет имя Господне - спасется"!

Читайте 19 главу Деяний.Там тоже особая позиция Павла.

Начало 19-й гл. прямо коррелирует с Деян. 2 гл., нем вижу оснований для харизматической глоссолалии.

[alexey957]

нем вижу оснований для харизматической глоссолалии.

К сожалению не всем дано.

[korablevsergey]

1 Кор. 14:2 - все верно! Если человек говорит на непонятном для других языке (не имею в виду современную глоссолалию), то для Бога понятно, что именно он хочет сказать, и для чего это делает (напр. хочет показаться "своим" в среде нео-50-в, проявляет духовную гордыню и т. д.). Людям это может быть и непонятно, но богу - понятно.
- да, приняли и залог того не глоссолаление, но свидетельство Св. Писание что "всякий, кто призовет имя Господне - спасется"!

Начало 19-й гл. прямо коррелирует с Деян. 2 гл., нем вижу оснований для харизматической глоссолалии.

Ваши основания песок и грязь.Наше основание Иисус Христос,живущий в нас Духом Святым.
А вы стройте на своём основании.Вас не переубедишь,а ваша задача,вводить детей Божих в соблазн.
Да увидит Господь и да взыщет по правде нашей с нас и по правде вашей с вас.Аминь.

[MakDim]

Ваши основания песок и грязь.Наше основание Иисус Христос,живущий в нас Духом Святым.
А вы стройте на своём основании.Вас не переубедишь,а ваша задача,вводить детей Божих в соблазн.
Да увидит Господь и да взыщет по правде нашей с нас и по правде вашей с вас.Аминь.

Все верно с точностью до наоборот!

[Дмитрий брат]

Ваши основания песок и грязь.Наше основание Иисус Христос,живущий в нас Духом Святым....

Ваш "Иисус Христос" далеко не Тот, Которого проповедовали апостолы Божии, - а ложный...
Ваше "Евангелие" - также....
....ибо "помазание", которое в вас пребывает, извращает саму Суть Бога Истинного и Его Евангелия....


Тезис №11
Многие 50-ки утверждают, что назидают себя, молясь на иных языках.
Это не соответствует реалиям действительности.
если бы современные «языки» являлись теми новозаветными иными языками, - то тогда бы 50-ки и харизматы были бы духовно НАМНОГО более взрослыми, чем те же баптисты и православные так как они «НАЗИДАЮТ себя» по нескольку часов в день(!), а их оппоненты пренебрегают этим «назиданием» ....
Но реальность духовной жизни говорит об обратном.говорящие современными «иными языками» ничуть не ближе в познании Бога, чем их оппоненты
Мало того: их оппоненты (по моему мнению) гораздо ближе в познании Бога Истинного... едины и тверды в исповедании Божественности Отца, Сына и Святого Духа а многие 50-ки и харизматы так «доназидали» себя до того, что....
- у одних Бог - ДевятиЕдин
- у других Бог - одна Личность (Иисус Христос), а Триединство от сатаны
- у третьих Бог - это Дух Святой (Он же Христ, Он же и Отец)
- у четвертых Иисус - не есть Творец всего видимого и невидимого, а прославленный Совершенный Человек, имевший в Себе Бога...
Что это за "НАЗИДАНИЕ" такое, что так извращает саму основу христианства Сущность Истинного Бога Отца и Посланного Им Иисуса Христа?
Это не есть от Бога.


С остальными тезисами против заблуждений 50-ва можно ознакомиться здесь...http://www.evangelie.ru/forum/t115647.html

[korablevsergey]

Ваш "Иисус Христос" далеко не Тот, Которого проповедовали апостолы Божии, - а ложный...
Ваше "Евангелие" - также....
....ибо "помазание", которое в вас пребывает, извращает саму Суть Бога Истинного и Его Евангелия....


Тезис №11
Многие 50-ки утверждают, что назидают себя, молясь на иных языках.
Это не соответствует реалиям действительности.
если бы современные «языки» являлись теми новозаветными иными языками, - то тогда бы 50-ки и харизматы были бы духовно НАМНОГО более взрослыми, чем те же баптисты и православные так как они «НАЗИДАЮТ себя» по нескольку часов в день(!), а их оппоненты пренебрегают этим «назиданием» ....
Но реальность духовной жизни говорит об обратном.говорящие современными «иными языками» ничуть не ближе в познании Бога, чем их оппоненты
Мало того: их оппоненты (по моему мнению) гораздо ближе в познании Бога Истинного... едины и тверды в исповедании Божественности Отца, Сына и Святого Духа а многие 50-ки и харизматы так «доназидали» себя до того, что....
- у одних Бог - ДевятиЕдин
- у других Бог - одна Личность (Иисус Христос), а Триединство от сатаны
- у третьих Бог - это Дух Святой (Он же Христ, Он же и Отец)
- у четвертых Иисус - не есть Творец всего видимого и невидимого, а прославленный Совершенный Человек, имевший в Себе Бога...
Что это за "НАЗИДАНИЕ" такое, что так извращает саму основу христианства Сущность Истинного Бога Отца и Посланного Им Иисуса Христа?
Это не есть от Бога.


С остальными тезисами против заблуждений 50-ва можно ознакомиться здесь...http://www.evangelie.ru/forum/t115647.html

Тебя и сюда занесло Елима.

8 А Елима волхв (ибо то значит имя его) противился им, стараясь отвратить проконсула от веры.
9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святого и устремив на него взор,
10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого.
12 Тогда проконсул, увидев происшедшее, уверовал, дивясь учению Господню.
(Деян.13:8-12)

[Дмитрий брат]

Тебя и сюда занесло ..........

От Истины Божьей не спрячетесь.
За каждое заблуждение, ересь и ЛОЖНОЕ учение - дадите отчет в день суда.

Откровение 21:8
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

[alexey957]

От Истины Божьей не спрячетесь.
За каждое заблуждение, ересь и ЛОЖНОЕ учение - дадите отчет в день суда.

Вот только почему к себе эти слова не применяешь? Апостол сказал

Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
(1Кор.14:39)

Так от куда у вас столько желчи против молящихся духом, чей дух вами управляет чтобы вы противились словам Евангелия? Искажения есть вот с ними и боритесь а у вас всех под один топор.

[Дмитрий брат]

Вот только почему к себе эти слова не применяешь? Апостол сказал Так от куда у вас столько желчи против молящихся духом, чей дух вами управляет чтобы вы противились словам Евангелия? Искажения есть вот с ними и боритесь а у вас всех под один топор.

Лука 3:9
Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

А что толку бороться с плодами гнилого дерева?
Гнилое дерево надо рубить под корень.

Лука 6:44 ибо всякое дерево познается по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.

Плоды истинного Помазания - это здравое учение. вера евангельская, истинное Евангелие и Истинный Христос, спасающие человека....
А плоды ложного помазания - это многочисленные ереси и заблуждения... ложный Христос и ложное Евангелие, ведущие в погибель....