ИНЫЕ ЯЗЫКИ - обольщение последнего времени!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • VladimirV
    Христианин

    • 01 December 2012
    • 94

    #1

    ИНЫЕ ЯЗЫКИ - обольщение последнего времени!

    В.С. Немцев Иные языки, практикуемые в харизматических церквах, отличаются от иных языков в Церкви раннего периода и являются ложными.
    В День Пятидесятницы знамение говорения на иных языках было первым чудом, проявленным в жизни новообразованной христианской Церкви. Это явление имело важную цель ознаменовать конец ветхозаветной эпохи и возвестить о начале евангельской эры, о периоде благодати. Господь дал иудеям ясный сверхъестественный знак, подтверждающий истинность рожденной Церкви и подтверждающий отмену Моисеева закона и установление Евангелия. Основная цель дара языков дать иудеям знак, что Божье присутствие перешло от еврейской теократии к интернациональной Церкви Господа Иисуса Христа.

    Дар языков был дан временно с целью привести все народы в Церковь после разрушения преграды, стоявшей между иудеями и язычниками. Эти и другие пророческие дары, будучи знамениями, выполнили свое основное назначение и давно сошли со сцены времени.
    Даже краткий экскурс в историю зарождения феномена современной глоссолалии, практикуемой в харизматически настроенных церквах, заставляет насторожиться вдумчивого исследователя Писания и задать вопрос: «А соответствует ли это движение библейским истинам?» Современное движение говорения на языках началось с конца 19 века. В 1892 году говорение на языках получили находившиеся на собрании в г. Либерти. Подобные события продолжились в 1900 году, когда американский методистский служитель Ч. Перхам основал библейскую школу в штате Канзас (г. Топека) с целью найти характерную черту крещения Духом Святым, чтобы оживить церковь. Одна из учениц этой школы Агнесс Озмаи в ночь с 31 декабря 1900 года на 1 января 1901 года после возложения рук своего учителя начала говорить языками. Другие также начали говорить на языках. Таких учеников было 12. На этом примере Перхам обосновал утверждение, что говорение на языках является признаком крещения Духом . Позже, когда Перхам переехал в Лос-Анджелес, с ним познакомился американский студент африканского происхождения У.Д. Сеймур. Принято считать, что явление современной глоссолалии началось в 1906 году, когда в Лос-Анджелесе (Калифорния) в здании бывшей пустующей африканской методистской епископальной церкви по Азуса-стрит, 312 «ниспал огонь с неба» и собрание начало говорить языками. Эта черная группа стала быстро расти, пришлось переходить в другое помещение. Впоследствии это явление распространилось на всю территорию США и перекинулось на другие континенты.

    Норвежский проповедник Т. Баррат в 1906 году находился в США и принял «мощное крещение духом». Вот что пишет об этом сам Баррат: «Я был исполнен светом и такой силой, что громко начал взывать на незнакомом языке. В соответствии с различными звуками и формами языка следует заключить, что я говорил на семи или восьми языках Сила приходила так мгновенно и мощно, что я временами лежал на полу и непрерывно продолжал говорить языками. Я продолжал говорить языками, пением и молитвой почти не прерываясь до четырех часов утра. Казалось, что металлическая рука легла на мои челюсти. Мои челюсти и мой язык приводила в движение эта невидимая сила» .

    Далее, всю книгу можно прочесть здесь: Иные языки

    - - - Добавлено - - -

    В одной теме все так заняты были своими спорами, что я решил перенести свой ответ сюда, так как здесь есть важная ссылка с неопровержимым свидетельством:


    Сообщение от FriendX
    Сразу скажу что побуждение открыть эту тему возникло после долгих и бесплодных попыток в другой теме,чуть ли не пыткаими узнать у пятидестяников о том, какие были языки у Апостолов на самом деле."Ответов" было "много",много просто кривляний,обвинений и ни одного по сути.
    Вот пятидесятник, который поведал правду о языках и их влиянии на человека и церковь в целом и сделал он это на основе опыта и Священного писания:

    Свидетельство известного писателя Авраменко, бывшего в пятидесятничестве 19 лет
    СКАЧАТЬ ЗДЕСЬ: http://www.isakov.stunda.org/download/avramenko.avi

    Видио свидетельства онлайн: Свидетельство бывшего пятидесятника на Яндекс.Видео

    Один из комментариев на это свидетельство:

    Благодарю Бога и Господа и Спасителя моего Иисуса Христа за возможность посмотреть эту беседу. Сидел до 2:30 ночи и прослушал её от начала до конца. Выписал себе в дневник 29 пунктов из слов брата Григория Никифоровича, которые очень коснулись моего сердца. Слава Богу за этого старца, честного и правдивого. Около года назад Господь совершил в моём сердце глубокую работу, в том числе через его книгу


    Вот мой ответ на одном католическом форуме по поводу пятидесятников и "харизматов":


    Судя из статьи, евангелизация католиками харизматов хорошее дело. Но есть опасность (судя по инфо. из ссылки)что это может иметь обратный эффект. Часто люди реагируют эмоциями на восприятие той или иной конфессии, а всего лишь надо принять правду Евангелия и сокрушаться о своих грехах в посте и молитве, а не танцевать в "полувере", в "полуправде" как это делают харизматы. Которые своими "языками" пытаются перечеркнуть весь христианский мир бывший до них, всех Святых не говоривших на "таких" языках за двадцать столетий, поставивши себя выше их тем, что только получивший говорение языками получил Духа Святого!
    Простите за уверенность, но на основании жизни христиан двадцати столетий и Святого Писания, я с уверенность могу утверждать, что говорение "иными языками" у харизматов и пятидесятников (то есть, тех же харизматов, но чуть повзрослей) является неким духом, но не Духом Святым.
    - - - Добавлено - - -

    Обольщение Церкви в последнее время


    Замечательная и подробная книга для искренне ищущего правды человека. Перейти на ее чтение можно нажав на название книги вверху.
    Последний раз редактировалось ilya481; 16 February 2013, 02:25 PM.
    ...держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца.
    От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры;
    рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
    с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
    чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #2
    Сообщение от VladimirV
    ИНЫЕ ЯЗЫКИ - обольщение последнего времени!
    О, Господи!..
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Сестра Аллачка
      вот это лето ОО))))Оо

      • 08 February 2011
      • 16434

      #3
      Сообщение от VladimirV
      В.С. Немцев Иные языки, практикуемые в харизматических церквах, отличаются от иных языков в Церкви раннего периода и являются ложными.


      Обольщение Церкви в последнее время


      Замечательная и подробная книга для искренне ищущего правды человека. Перейти на ее чтение можно нажав на название книги вверху.
      все верно!)) у кого есть ум-тот увидит)
      Последний раз редактировалось ilya481; 16 February 2013, 02:26 PM.
      Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
      оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
      Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
      Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

      Комментарий

      • Саша O
        Ветеран

        • 06 March 2012
        • 7618

        #4
        Сообщение от VladimirV
        Замечательная и подробная книга для искренне ищущего правды человека. Перейти на ее чтение можно нажав на название книги вверху
        Очередная муляка.

        Комментарий

        • VladimirV
          Христианин

          • 01 December 2012
          • 94

          #5
          Сообщение от Саша O
          Очередная муляка.
          Если не смотреть правде в глаза..., то Да.
          ...держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца.
          От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры;
          рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
          с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
          чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7618

            #6
            Сообщение от VladimirV
            Если не смотреть правде в глаза..., то Да.
            Правда в Библии.

            Комментарий

            • Ireena
              Участник

              • 24 May 2011
              • 208

              #7
              Сообщение от VladimirV
              ИНЫЕ ЯЗЫКИ - обольщение последнего времени!

              "Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
              4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
              5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание."
              (1Кор.14:2-5)
              "...покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебеверу мою из дел моих." (Иак 2:18)

              "...если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею,
              нет мне в том никакой пользы." (1Кор 13:3)

              Комментарий

              • Сестра Аллачка
                вот это лето ОО))))Оо

                • 08 February 2011
                • 16434

                #8
                Сообщение от Саша O
                Правда в Библии.
                да..но только у 50ков своя правда
                у баптистов своя
                у православных своя..
                кто самый умный!?
                Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                Комментарий

                • Побеждающая
                  Ветеран

                  • 29 March 2012
                  • 1567

                  #9
                  Самый умный тот, кто любит Бога и ближнего своего.
                  "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


                  Комментарий

                  • Саша O
                    Ветеран

                    • 06 March 2012
                    • 7618

                    #10
                    Сообщение от Сестра Аллачка
                    кто самый умный!?
                    Самая умная Библия.

                    Комментарий

                    • bratmarat
                      Ветеран

                      • 02 February 2006
                      • 5140

                      #11
                      Сообщение от VladimirV
                      Дар языков был дан временно с целью привести все народы в Церковь после разрушения преграды, стоявшей между иудеями и язычниками. Эти и другие пророческие дары, будучи знамениями, выполнили свое основное назначение и давно сошли со сцены времени.
                      А может и время благодати ушло, Христос давно вернулся, знание упразднилось, а?
                      Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                      Всем благословений Божиих!

                      Комментарий

                      • Star Vale
                        Ветеран

                        • 26 October 2012
                        • 1047

                        #12
                        Сообщение от VladimirV
                        ИНЫЕ ЯЗЫКИ - обольщение последнего времени!

                        Ну так благодарите Бога, что у вас их нет, а мы будем благодарить, что у нас они есть!!! И я очень рад этому - ведь молитва на иных языках приносит покой, умиротворение.., потому что "Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией." (Рим.8:26,27). Вы сейчас придеретесь к словам "воздыханиями неизреченными", типа: их нельзя изречь, то есть сказать. Тогда читайте: "что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать." (2Кор.12:4). Павел СЛЫШАЛ слова неизреченные, значит их возможно произнести, но только не самому человеку - Сам ДУХ ходотайствует за нас через наши же уста. Молитва на иных языках назидает в вере: "А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым..." (Иуд.1:20). Но вы не понимаете этого! Вы духовно слепы, вы отвергли Дар Божий - вы же не скажете, например, своему друго, что хотите с ним общаться, но только не хотите слушать и слышать, что он говорит! Но именно так вы поступаете. Вы отвергли истину Евангелия, истину Благой Вести: "...покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа." (Деян.2:38). Вы заметили порядок? Покайтесь, креститесь и получите ДАР СВЯТОГО ДУХА! Но вы слепы, а может даже и мертвы духовно и поэтому не можете этого принять. Потому что нет у вас покаяния. Слово Божие об этом прямо говорит: покайтесь, креститесь и ПОЛУЧИТЕ, а вы не только получить не можете, вы даже не можете это уразуметь. Через Иисуса Христа и только через Иисуса Христа возможно войти в Царство Бога. Не через церковь, не через поклонение идолам, которых назвали красивым словом "иконы", не через попа, а только через Иисуса Христа: "...Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам." (Иоан.10:7).
                        Вы пришли без покаяния и пытаетесь влезть инде, как воры и разбойники. И нападаете на тех, кто принял дар Святого Духа. Впрочем, вы тем самым исполняете Слово Божие: "Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне." (Гал.4:29). Вас никто не трогает - не молитесь на языках, ну и не молитесь, вы же все время пытаетесь навязать свое ложное понимание. "Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной." (Гал.4:30). И вы этого не боитесь, потому что вы этого не понимаете - вы в лучшем случае духовно слепы, в худшем духовно мертвы. Но благодарю Бога, что написано: "Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной." (Гал.4:29-31).
                        Только поймите, что (это, кстати, касается и говорящих на иных языках) Дух Святой это не иные языки, точно также и иные языки не Дух Святой, но их нельзя разделять. Оне неразрывны.

                        Вот вам еще подтверждения Словом Божиим, что ВСЕ верующие говорили на иных языках:
                        1. "При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились; и явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать." (Деян. 2:1-4).
                        2.
                        "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: ... будут говорить новыми языками..." (Мар.16:15-17)
                        3. "Когда Пётр ещё продолжал эту речь, Дух Святый сошёл на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников; ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога." (Деян. 10:44-46).
                        4. "
                        Во времена пребывания Аполлоса в Коринфе, Павел, прошед, верхние страны, прибыл в Ефес и, нашед там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовали? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. И, когда Павел возложил на них руки, нисшёл на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать." (Деян. 19:1-3, 6).

                        Иисус сказал: "..и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно." (Иоан.8:17), здесь же ЧЕТЫРЕ доказательства, но вас и это не убедит. Для вас Слово Божие не авторитет. Для вас авторитет В.С. Немцев, который тоже человек и может заблуждаться.
                        Сказано: "..неизменный в слове Бог..." (Тит.1:2), поэтому, если Бог сказал БУДУТ говорить языками, значит БУДУТ, и никто этого не может отменить. А то что Павел пишет: "Все ли говорят языками?" (1Кор.12:30), так прочитайте внимательно, и дай вам Бог разумения, там говорится о ДАРАХ Духа Святого, а иные языки это знамение крещения Духом святым. Читайте внимательно: знамение - "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: будут говорить новыми языками..." (Мар.16:17) и дар - "дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. (1Кор.12:28). Это абсолютно разные вещи.
                        А не хотите принимать, не принимайте - это ваше дело. Главное, чтобы спасение приняли.

                        Комментарий

                        • Алексей Ивин
                          Ветеран

                          • 17 August 2007
                          • 5114

                          #13
                          Сообщение от Ireena
                          [/CENTER][/h]
                          "Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
                          4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
                          5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание."
                          (1Кор.14:2-5)
                          Говорить на незнакомом языке,это умение говорить своим духом,человек говорит обычно душей.Это не как не говорит о том,что на человека сошёл Святой Дух,человек часто не может понять что говорит,понимает только Бог,что дух говорит.Когда сходит Святой Дух на человека,то он начинает не только говорить на незнакомом языке,но и какое то время пророчествовать.

                          Комментарий

                          • Смирна
                            бывает в жизни всякое...

                            • 03 October 2010
                            • 16332

                            #14
                            Сообщение от Сестра Аллачка
                            да..но только у 50ков своя правда
                            у баптистов своя
                            у православных своя..
                            кто самый умный!?
                            Это то же самое, Сестра Аллочка, как звери, питающиеся кто чем: слон - травкой, волк - зайчиком, кит - планктоном, а змея - лягушками

                            кто чем хочет (кто кем себя считает) тот пусть тем и "питается";

                            кто мы, прерывать чьи-то (чужие) пищевые "цепочки"???

                            если человек считает себя ЧЕМ-ТО.... ? (а создан Богом - совсем иным существом)

                            ...но - СЧИТАЕТ! (имеет право )

                            ну, пусть пытается...!

                            ("паучок" - кушать "сало")

                            иным-то что? Есть Господь, Он и усмотрит!

                            Мир!
                            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                            Комментарий

                            • valohan
                              Отключен

                              • 23 December 2009
                              • 8936

                              #15
                              Сообщение от VladimirV
                              В День Пятидесятницы знамение говорения на иных языках было первым чудом, проявленным в жизни новообразованной христианской Церкви. Это явление имело важную цель ознаменовать конец ветхозаветной эпохи и возвестить о начале евангельской эры, о периоде благодати. Господь дал иудеям ясный сверхъестественный знак, подтверждающий истинность рожденной Церкви и подтверждающий отмену Моисеева закона и установление Евангелия. Основная цель дара языков дать иудеям знак, что Божье присутствие перешло от еврейской теократии к интернациональной Церкви Господа Иисуса Христа.
                              Ваше понимание замутнённое и не является точным, отдельные моменты являются проблеском света, но всё равно это проблеск замутнён "плотью" У вас просто не хватает откровения о тайне Божьего домостроительства в его пути созидания церкви. Но это поправимо, просто нужен свет !!!
                              Языки - это знамения для неверующих (1Кор.14:22) , которых ещё полным полно, и благовестие до них ещё не дошло.

                              Сообщение от VladimirV
                              Дар языков был дан временно с целью привести все народы в Церковь после разрушения преграды, стоявшей между иудеями и язычниками. Эти и другие пророческие дары, будучи знамениями, выполнили свое основное назначение и давно сошли со сцены времени.
                              Дары упразднятся только при втором пришествии Христа (1Кор.13 глава)
                              Основной дар для созидания церкви - это пророчествование всех присутствующих в собрании верующих Христа, как действие в свою меру каждой части для произведения роста Тела в любви.
                              Когда церковь будет составлена до конца и состроена воедино, Господь незамедлительно вернётся за церковью как за невестой, которая приготовила себя.
                              Этого пока не произошло, так что и дары не упразднены.
                              Другой вопрос в том, что безусловно есть подделки.

                              Комментарий

                              Обработка...