Почему у протестантов нет святых?

[Володя77]

[QUOTE=Алексан;3773239]

...Вот я например крестился, а спустя год впервые услышал проповедь евангелия. И ничего, живой, уже немертвый

Нам известно, что в православии это принято, как норма...
Знаем, что там у вас пытаются присоединять к духовно живому Телу Христа (к Церкви), духовно мертвое, - еще не рожденное свыше.
Но, на самом деле, мертвое с живым не соединяется.

Писание же учит иначе..., с точностью до наоборот. Порядок таков:
"...покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деян 2:38).
Прочее о том, что говорит Евангелие о крещении, см. сообщение #552

После покаяния человек конечно же может стать живым духовно (это, если он принял Того Иисуса, Которого благовествовали Апостолы, а не ДРУГОГО - 2Кор 11:4).
Но, чтобы:
- принадлежать к Телу Христа (реально присоединиться к Церкви Христа);
- обрести должное прощение грехов (полное окончательное прощение по смыслу значения слова afesis, а не только paresis);
- заключить Завет с Богом живым;
- освободится от рабства греха;
- умереть для греха;
- соединиться со Христом подобием смерти Его;
- чтобы ветхий наш человек умер;
- чтобы нам облечься во Христа;
- заложить основание для веры, что и вечно жить будем со Христом...

...а, все это происходит именно при крещении УЖЕ ожившего духовно человека, - креститься нужно так, как учат Апостолы - ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ СВЫШЕ (после покаяния).
Посему, понятно, что никакого крещения при кунании в воду духовно мертвого тела (без наличия веры во Христа... без рождения свыше) - не происходит. Это не более, чем закаливание физического организма.
Поэтому, нет никаких оснований полагать, что ВСЕ указанное выше (см. перечень под дефисами) могут иметь лишь те, кто крещен согласно учению Апостолов Христа - после обретения Евангельской веры в Сына Божьего...

Не исключаю, что возможно потому вам и хочется иногда "в морду заехать" тому или иному (как вы и сами говорили), что..., см. выше....

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Алексан;3773239]

...Кто в числе домашних, взрослые, дети, животные, домашняя птица? Кто эти домашние?

Вы уже сами и ответили на свой же вопрос - это "животные..., домашняя птица..., дети..."...

Это тебе так видно, а мне видно и детей...

Знаю, знаю..., вам много "видно" в Писании того, чего там никогда не было написано... (Гал 1:8,9, 2Кор 11:4)

[Алексан]

Нам известно, что в православии это принято, как норма...
Знаем, что там у вас пытаются присоединять к духовно живому Телу Христа (к Церкви), духовно мертвое, - еще не рожденное свыше, что есть нонсенс... мертвое с живым не соединяется.

Но, Писание учит иначе..., с точностью до наоборот. Порядок таков:
"...покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деян 2:38).
Прочее о том, что говорит Евангелие о крещении, см. сообщение #552

После покаяния человек конечно же может стать живым духовно (это, если он принял Того Иисуса, Которого благовествовали Апостолы, а не ДРУГОГО - 2Кор 11:4).
Но, чтобы:
- принадлежать к Телу Христа (реально присоединиться к Церкви Христа);
- обрести должное прощение грехов (полное окончательное прощение по смыслу значения слова afesis, а не только paresis);
- заключить Завет с Богом живым;
- освободится от рабства греха;
- умереть для греха;
- соединиться со Христом подобием смерти Его;
- чтобы ветхий наш человек умер;
- чтобы нам облечься во Христа;
- заложить основание для веры, что и вечно жить будем со Христом...

...а, все это происходит именно при крещении УЖЕ ожившего духовно человека, - креститься нужно так, как учат Апостолы - ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ СВЫШЕ (после покаяния).
Посему, понятно, что никакого крещения при кунании в воду духовно мертвого тела (без наличия веры во Христа... без рождения свыше) - не происходит. Это не более, чем закаливание организма.
Поэтому, нет никаких оснований полагать, что ВСЕ указанное выше (см. перечень под дефисами) могут иметь лишь те, кто крещен согласно учению Апостолов Христа - после обретения Евангельской веры в Сына Божьего...

Не исключаю, что возможно потому вам и хочется иногда "в морду заехать" тому или иному (как вы и сами говорили), что..., см. выше....

Володя, научись писать коротко. Да и еще, заруби себе на носу, что касаться духовного плотским умом обойдется тебе гибелью. Ты даже и не пытайся понять Христа своим плотским умом. Ты не выше Иисуса человека, чтобы плотской свой ум выставлять как духовный. Плоть остается плотью, пока не превратится в прах. Ты когда нибудь видел кости человеческие? Разве не наводило тебя на мысль, что и твои кости будут такими же? Разве не знаешь, что плоть невечна? Как же ты плотью размышляешь, да еще и пытаешься учить? Разве учение от плоти вечно? Никак. Оно умрет вместе с плотью. Так не распространяй мертвое среди живых.

- - - Добавлено - - -

Вы уже сами и ответили на свой же вопрос - это "животные..., домашняя птица..., дети..."...

Опять хулишь крещение Христово? Да сколько же можно бить тебя? У тебя уже вся голова в язвах.

Знаю, знаю..., вам много "видно" в Писании того, чего там ни разу не написано... Что тут поделать? (Гал 1:8,9)

Ты когда читаешь Писание, что видишь? Букофки, в которые веруешь?

[Валерий К]

ТЫ Валера не понял, потому как невнимателен. Прочти внимательно мои слова: «Вот я например крестился, а спустя год впервые услышал проповедь евангелия. И ничего, живой, уже немертвый». И где ты узрел здесь наставников?

У тебя есть дети? Кто тебе их дал? Тот и спросит с тебя за них. Ты сам в себе неуверен, что пройдешь до конца свой путь не предав Христа, как ты можешь быть уверенным, что дитя твое, когда вырастет, примит Христа? Мне видится твое отношение к вере в Христа довольно легкомысленным, а такое отношение приводит к тяжелым последствиям.

Напротив = очень хорошо вас понял - вы вначале вступили !!! (крестившись - не понимая по сути че делаете даже ) ... а только спустя год услышали о Христе - круто


- а кто вас крестил, любезный ... наставники ?!?! - они вам даже не удосужились пояснить что вы делаете и для чего - или вы сами не с того ни с сего в лезли в воду и приняли это за крещение ? - я вас огорчу - это вы просто скупались и совершили очередной обряд как делали любители куда нибудь влезть или вступить ... я вам просто напомню слова Иоанна крестителя который предупреждал таких :

Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? сотворите же достойный плод покаяния (От Матфея 3:7,8)



- легкомысленно и я бы еще добавил БЕЗОТВЕТСТВЕННО !!! - это когда вначале делаешь - а потом только думаешь !

Во все времена присягали или обещали служить кому либо - когда знали того кому вы присягаете или начинаете служить - а то во что вас окунули - это был страх !

На руси еще была куча предметов которыми себя люди оберегали и до сих пор оберегают .. амулеты... чеснок... мел которым круги вокруг себя рисовали... дерево по которому постучать нужно ... плюнуть через левое пречо ... прыгнуть через костер ... и тд.... - это языческие страхи и мотив тут один ... чем больше на себя навешать - тем больше вероятность что ХОТЬ ЧЕ НИБУДЬ ПОМОЖЕТ - ДА ?

- это напоминает Джека Воробья (Пираты карибского моря) - тот тоже имел на всякий случай все амулеты на пузе


Выходит вы согласились с тем чего не знали и подвизались за то о чем даже не слышали - забавное крещение получается ... сначала женился а потом только увидел жену !?!?!?

- о крещении Нового Завета вам бы прочитать ... дам ссылку читайте :

Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя [сказать]: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом? Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. (Деяния 8:34-37)

... забавно не правда ли .. - совсем не о вас --- ЕСЛИ ВЕРУЕШЬ - МОЖНО ! ... а вторая сторона выходит - если не веруешь нельзя ! - согласны ?


- а теперь когда прочитали этот отрывок ответьте, если вас не затруднит - решение евнуха было осмысленным или нет ?

- и второй вопрос - что было первым в данном случае евангелие или крещение ?

[Валерий К]

Ты когда читаешь Писание, что видишь? Букофки, в которые веруешь?

Это вы типа подковырнули Володю77 что он много читает библию ? и мало слушает ,,бабушкины сплетни,, ?!?!?

Вам не нравится написанное в Библии , которое он вам постоянно приводит - вам ОЧЕНЬ ТРУДНО ЭТО ЧИТАТЬ ?

[Borej7]

Не хочу показаться фанатично настроенной. Некоторые аспекты в укладе протестантов мне нравятся, в том числе отсутствие священников, скромное церковное убранство, социальная активность и др.
Но самого главного я у них не нахожу - того, ради чего и существует религия - ради взаимодействия с Богом.
Поэтому вынуждена признать, что протестантизм - только фантик, а конфетки в нем нет.

Ты не права.В какую протестантскую церковь ты ходила?Пойди в Пятидесятническую церковь-у нас все работает .Что касается личного общения,то Бог и сейчас не молчит.Молиться нужно и слушать,ведь молитва не монолог,а диалог.

[Олег2008]

Но самого главного я у них не нахожу - того, ради чего и существует религия - ради взаимодействия с Богом.

Можете привести реальные примеры действенного взаимодействия в вашей церкви?

Поэтому вынуждена признать, что протестантизм - только фантик, а конфетки в нем нет.

Для того чтобы конфетку увидеть - фантик надо снять....

[+Антон+]

Почему в протестантском мире совсем нет блаженных, святых, мистиков или юродивых?
Можно подумать, что Бог более не присутствует в мире и не говорит с людьми или через людей.
Или он покинул исключительно протестантов?
Или протестанты покинули Бога?

Вы удивительно проницательны, respect !

Без комментариев, обычное богослужение

У православных:

http://www.youtube.com/watch?v=G6EopFAR2h8&feature=related

[babay]

Вы удивительно проницательны, respect !
Без комментариев, обычное богослужение

У православных:
...Откровение БЕСА... - YouTube

Ну а в чем разница? Что то высвобождается и в одном случае, и в другом. Только харизматы не писаются при этом. Просто высвобождают в Божием присутствии, освящаясь.
Да, чужая попа хуже пукает, чем своя.))
Благословений.

[Topaz]

Вы удивительно проницательны, respect !

У православных:
...Откровение БЕСА... - YouTube

А все потому что не исполняют написанного в Библии:


"Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых".

В этих главах много написано о служении и как ОНО ДОЛЖНО происходить. Этого нет ни у "харизматов", ни у "православных". Что те искажают Писание, что эти.

[Певчий]

В этих главах много написано о служении и как ОНО ДОЛЖНО происходить. Этого нет ни у "харизматов", ни у "православных". Что те искажают Писание, что эти.

Как здорово, что именно у вас все строго по Писанию.

[+Антон+]

Ну а в чем разница? Что то высвобождается и в одном случае, и в другом. Только харизматы не писаются при этом. Просто высвобождают в Божием присутствии, освящаясь.
Да, чужая попа хуже пукает, чем своя.))
Благословений.

Может у вас тоже "что то" высвобождается таким оброзом, "что" не даёт увидеть параллель.

[babay]

Может у вас тоже "что то" высвобождается таким оброзом, "что" не даёт увидеть параллель.

Каким?... ""что" не даёт увидеть параллель"? Какую?... о чем Вы?
Благословений.

[+Антон+]

Каким?... ""что" не даёт увидеть параллель"? Какую?... о чем Вы?
Благословений.

Вы харизмат?

[babay]

Вы харизмат?

...чего Вы ругаетесь?))
Трудно что ли было посмотреть профиль?)) Нет, не харизмат.
Благословений.

[+Антон+]

...чего Вы ругаетесь?))
Трудно что ли было посмотреть профиль?)) Нет, не харизмат.
Благословений.

А чё тогда такие странные комментарии даёте?

"Только харизматы не писаются при этом. Просто высвобождают в Божием присутствии, освящаясь".

Вы хоть поняли, что там высвобождается в Божием присутствии? Да и не в Божием, как видно может.