Об иконах

[Индепендент]

В другой теме я уже описывал нижеследующее, но полагаю здесь не лишним будет повториться.Однажды, А.Меня спросили об его отношении к иконам."Понимаете, отвечал А.Мень , я по образованию биолог. Для меня вот это ( он сорвал листочек с дерева) - икона. Во всем , что нас окружает есть образ Божий".Ощущаете разницу в глубине понимания темы ?

[Alessi]

Для меня вот это ( он сорвал листочек с дерева) - икона.

А вот скажите, если воздать честь листочку, то это честь перейдет к Богу?

[tabo]

А вот скажите, если воздать честь листочку, то это честь перейдет к Богу?

так это вопрос к отцу Александру которого нет с нами.

[Alessi]

так это вопрос к отцу Александру которого нет с нами.

Есть ли видеозапись где он говорит об иконах, молится перед ними и лобзает их?

[валерий докудин]

"и все образы его"

Тебе так хочется чем нибудь оправдать существование икон во времена ветхого и нового завета,что ты уже не понимаешь,какой стих прилепить.В Писании что либо сказанное о Боге,про Бога,упоминание Его,всегда пишется с большой буквы.В том же стихе,говорится об образе внутреннего построения Храма.

[валерий докудин]

Но они есть эти предметы и с этим стоит смирится.

Вот о почитании:

Священное Писание:"Субботы Мои храните и святилище Мое чтите. Я Господь".
"воздайте Господу славу имени Его; поклонитесь Господу в благолепном святилище Его" .


За непочтение наказывал:


(1 Цар. 5, 2 и далее) - За то, что филистимляне поставили ковчег Божий в капище, сравняли его с идолом своим, Господь жестоко наказал их за такое надругательство и кощунство над святыней: "И отяготела рука Господня над Азотянами, и Он поражал их и наказал их мучительными наростами, в Азоте и в окрестностях его, а внутри страны размножились мыши, и было в городе великое отчаяние" (1 Цар. 5, 6).


Искусству иконописи Веселеил и Аголиав научили и др. Людей:

"и способность учить других вложил в сердце его, его и Аголиава, сына Ахисамахова, из колена Данова" (Исх. 35, 34).


Были святые иконы и у первых христиан: об этом свидетельствует история церкви и вещественные памятники. Так на стенах первых христианских храмов находят иконы Господа, Божией Матери и св. апостолов. Если об иконах было умолчено в слово Божием, то свидетельства памятников должны бы вразумить сектантов, ругающихся над святынями. Против них и камни вопиют:
"Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют" (Лк. 19, 40).

Не нада вырывать цитаты из Писания,они имеют смысл в полной главе,там где написаны.Ты же хочешь подстроить Писание под свои выдумки,так же как икона Кесаря. Если читаешь,то хоть размышляй,а если не можешь,спроси хотя бы своих духовников.

[валерий докудин]

Значит вы совершенный человек, что можете среди мирской суеты не переставая молится Богу. К сожалению у меня грешного это пока не получается исполнять слова апостола Павла
«Непрестанно молитесь». (1 Фес. 5,17).

Не согрешающий в слове,человек совершенный.Я же этим похвалится не могу.Каждому Господь открывает,по мере его разумения.

[tabo]

Есть ли видеозапись где он говорит об иконах, молится перед ними и лобзает их?

не я ввел это имя в разговор.

[tabo]

оправдать существование икон

Брат я не на суде и Иконы не подсудны о чем ты я веду беседу связанную с Христианством, кто то видит Иконы в Священном Писании и вообще Образы а их Образов там куча а кто то не видит не убеждаю тебя что бы ты увидел но отвечаю на твои нападки.

[tabo]

они имеют смысл в полной главе

С чего ты взял спрашивает тебя Бог ты их писал ?

Откуда тебе знать какой смысл несут Слова Бога ты Бог ? нет.

[валерий докудин]

С чего ты взял спрашивает тебя Бог ты их писал ?

Откуда тебе знать какой смысл несут Слова Бога ты Бог ? нет.

После такого ответа,к тебе вопросов нет.Ты из тех людей,которые постоянно будут учится,и никогда не познают истину,по тому как рвут Писания на отрывки и подстраивают под себя.Всех благ.

[tabo]

не познают истину

а что есть Истина ?



Брат ты уже с 2007 года задаешь мне одни и те же вопросы и говоришь одни и теже слова и от тебя вот это словосочетание я уже слышу несколько раз и все равно ты после этого продолжаешь задавать вопросы об Иконах но переводишь в нападки и поношение самих Православных а именно людей.

[Вячеслав Цуркан]

а что есть Истина ?

1) Суды Господни истина, все праведны;
(Пс.18:10)
2) 7 Дела рук Его - истина и суд; все заповеди Его верны,
(Пс.110:7)
3)86 Все заповеди Твои - истина;
(Пс.118:86)
4)138 Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина.
(Пс.118:138)
5)142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина.
(Пс.118:142)
6)10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. .
(Иер.10:10)
7)6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
8)17 слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)
9) Дух есть истина.
(1Иоан.5:6)
10)истина во Иисусе, -
(Еф.4:21)

[tabo]

1) Суды Господни истина, все праведны;
(Пс.18:10)
2) 7 Дела рук Его - истина и суд; все заповеди Его верны,
(Пс.110:7)
3)86 Все заповеди Твои - истина;
(Пс.118:86)
4)138 Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина.
(Пс.118:138)
5)142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина.
(Пс.118:142)
6)10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. .
(Иер.10:10)
7)6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
8)17 слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)
9) Дух есть истина.
(1Иоан.5:6)
10)истина во Иисусе, -
(Еф.4:21)

Другими словами что бы узнать что есть Истина нужно положить Евангелие перед собой как главную книгу жизни.

[elios]

Но более жалки те, и надежды их - на бездушных, которые называют богами дела рук человеческих, золото и серебро, изделия художества, изображения животных, или негодный камень, дело давней руки(Прем.13:10).
Наверное художество икон по другому называют, чтобы не было заметно нарушений слов Божиих.