На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

[агатон]

Если православие похоже на язычество только внешними обрядами. То протестанский кальвинизм - это язычество в богословии. Их Бог - это явно языческое божество древних римлян.

[Олег2008]

Церковь христианизировала языческий символ, притом успешно, так как членопоклонники ушли в небытие, а славящие воскресение Христово пребывают доныне.

Замечательное признание.
Оно не единственное в вашей истории.
Да вот только Бог - нигде и ничего - ни в ВЗ, ни в НЗ - ни словом не обмолвился о "христианизации" языческих символов, образов, культов, праздников и тд и тп.
От такой "христианизации" - вы и докатились до полной потери христоцентричности.
Все думающие православные понимают это с особой остротой.
Вы избрали хождение по лезвию бритвы - и часто сваливаетесь с него не туда.
Желание православия - таким образом добиться признания в языческой стране со внесенным мечем христианством - оно понятно, и может быть оппортунистически оправдано.
Но надо помнить, что есть оппортунизм? Это жертвование будущим - в угоду настоящему.
Увы, православие "материализм и эмпириокритицизм" - не читало.
Потому и имеете то - что имеете.

[Фокс]

Да вот только Бог - нигде и ничего - ни в ВЗ, ни в НЗ - ни словом не обмолвился о "христианизации" языческих символов, образов, культов, праздников и тд и тп..

Очевидно, дилетанту вроде вас невдомек, что ветхозаветный иудейский культ весь состоит из переосмысленных заимствований из языческих систем верований. Начиная от культовой архитектуры и заканчивая эпосами, легшими в основу первых глав Бытия.

[adashev]

Замечательное признание.
Оно не единственное в вашей истории.
Да вот только Бог - нигде и ничего - ни в ВЗ, ни в НЗ - ни словом не обмолвился о "христианизации" языческих символов, образов, культов, праздников и тд и тп.
От такой "христианизации" - вы и докатились до полной потери христоцентричности.
Все думающие православные понимают это с особой остротой.
Вы избрали хождение по лезвию бритвы - и часто сваливаетесь с него не туда.
Желание православия - таким образом добиться признания в языческой стране со внесенным мечем христианством - оно понятно, и может быть оппортунистически оправдано.
Но надо помнить, что есть оппортунизм? Это жертвование будущим - в угоду настоящему.
Увы, православие "материализм и эмпириокритицизм" - не читало.
Потому и имеете то - что имеете.

Плохо знаете Библию. Вспомните проповедь Павла в ареопаге. Он именно христианизировал языческое понятие о неведомом боге: "И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам". (Деяния 17:22-23) Крест - изначально языческий символ.
Водное крещение - изначально языческий обряд.
Первые главы книги Бытия написаны в явной полемике с аналогичными языческими мифами.
Первые храмы появились у язычников.
Херувимы, которые были в скинии и храме - это керубы, почитавшиеся на древнем Ближнем Востоке, и изображавшиеся с львиными головами задолго до евреев.
Праздник Рождества Христова специально был привязан к дате языческого праздника, чтобы затмить его и затмил. Уже никто не кланяется солнцу, а покланяются воскресшему Христу. В конце концов вспомните, кого и как привел Господь к яслям младенца Иисуса.

[Олег2008]

Очевидно, дилетанту вроде вас невдомек, что ветхозаветный иудейский культ весь состоит из переосмысленных заимствований из языческих систем верований. Начиная от культовой архитектуры и заканчивая эпосами, легшими в основу первых глав Бытия.

Прекрасный панегерик православного атеиста языческому представлению о богах.
Просто аплодирую.....

[Олег2008]

Плохо знаете Библию.

Кто бы судил-говорил....

Вспомните проповедь Павла в ареопаге. Он именно христианизировал языческое понятие о неведомом боге: "И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам". (Деяния 17:22-23)

Ап. Павел никакого ихнего бога не христианизировал.
Прочтите хотя бы словарь Ушакова - что такое христианизация:

Толковый словарь Ушакова
ХРИСТИАНИЗАЦИЯ
христианизации, мн. нет, ж. (книжн.). Придание чему-н. вида, характера, соответствующего требованиям христианской религии. Христианизация языческих обрядов.

Апостол и думать не думал - чтобы христианизировать - придать чему-то вида, характера - Христа.
Религии в вашем православном понимании как таковой в Первоапостольской Церкви и рядом не лежало.
А вот христианизацию (оправославливание, точнее всего) предметов в объектов - это да, вы в этом преуспели.

Крест - изначально языческий символ.
Водное крещение - изначально языческий обряд.

Ага. Яйца красить - охристианизировавали яйца.
Куличи святить - охристианизировали куличи.
Первые храмы появились у язычников - половину разрушили, половину присвоили - и приспособили, т..е охристианизировали.
Почему не оправославили козу? корову? колодец? лошадь? печку?
Все это у язычников впервые появилось?
А уж опровославить барашка (типа агнца) - так этов первую очередь...Что-то прозевали. Равно как и осла - впрочем нет, осла в виде лошади - вы уже успели прихватить.

Первые главы книги Бытия написаны в явной полемике с аналогичными языческими мифами.

Да что вы говорите? Неужели?
Вы сначала с Фоксом посоветуйтесь:

Очевидно, дилетанту вроде вас невдомек, что ветхозаветный иудейский культ весь состоит из переосмысленных заимствований из языческих систем верований. Начиная от культовой архитектуры и заканчивая эпосами, легшими в основу первых глав Бытия.

Никакой полемики. Переосмыслили - т.е. охристианизировали и оправославили...
Зачем вам Бог?
Если почти все ваше - вы приняли от язычников?

Херувимы, которые были в скинии и храме - это керубы, почитавшиеся на древнем Ближнем Востоке, и изображавшиеся с львиными головами задолго до евреев.

Ага, у Бога фантазия и ум напрочь отсутствовали, и Он стырил изображения у египтян и вавилонян.

Есть другая версия, что облицовка пирамиды была голубого цвета и имела надпись IС (т.е. Исус Христос). И эта версия более правдоподобна, поскольку христиане до сих пор готовят творожную пасху в виде пирамиды на сторонах которой часто выдавлены или написаны символы IС.

Да, не зря утверждают - что православие - это язычество - с очень небольшой примесью христианства.

Праздник Рождества Христова специально был привязан к дате языческого праздника, чтобы затмить его и затмил. Уже никто не кланяется солнцу, а покланяются воскресшему Христу. В конце концов вспомните, кого и как привел Господь к яслям младенца Иисуса.

А это к чему? Просто для разговора?
Резюме.
Да, христиане живут в среде народов мира.
Но нигде Богом не сказано - тащите из мира - в поклонение Мне.
И настоящий христианин - это тот, кто имеет Бога в сердце - и общается с Ним - один на Один.

[adashev]

Кто бы судил-говорил....

Ап. Павел никакого ихнего бога не христианизировал.
Прочтите хотя бы словарь Ушакова - что такое христианизация:

Апостол и думать не думал - чтобы христианизировать - придать чему-то вида, характера - Христа.

Чушь несёте. Апостол именно взял и фактически заменил (в сознании язычников) их бога на Христа: Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам". Вы просили цитату, я вам её таки дал. В ответ, много слов и ничего по делу.

[Олег2008]

Чушь несёте.

Да неужели?
Айяйяй

Апостол именно взял и фактически заменил (в сознании язычников) их бога на Христа: Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам".

Еще раз прочитайте Ушакова - и вникните.
То, что вы называете христианизацией языческого бога - на русском языке называется проповедь Христа.
Или - христианизация ЯЗЫЧНИКОВ - а не их богов.
Надо бы смысл слов различать и понимать.

Вы просили цитату, я вам её таки дал. В ответ, много слов и ничего по делу.

Да что вы....я вам все расписал - что вы оправославили - т.е. по вашему - христианизировали.
Понимаете, каждое понятие, термин - имеет четкую область применения.
Христианизация богов - вот это как раз чушь.

[Фокс]

Прекрасный панегерик православного атеиста языческому представлению о богах.
Просто аплодирую.....

Я ж говорил, вы дилетант - вам нужно сначала почитать что-нибудь, чтобы быть в теме. Потом поговорим.

[adashev]

Еще раз прочитайте Ушакова - и вникните.
То, что вы называете христианизацией языческого бога - на русском языке называется проповедь Христа.
Или - христианизация ЯЗЫЧНИКОВ - а не их богов.
Надо бы смысл слов различать и понимать.


Да что вы....я вам все расписал - что вы оправославили - т.е. по вашему - христианизировали.
Понимаете, каждое понятие, термин - имеет четкую область применения.
Христианизация богов - вот это как раз чушь.

Причем здесь Ушаков? Не цепляйтесь к терминам. Поймите сам принцип. Христианизируются не боги, а представления о них, равно как и о языческих символах. Павел взял языческий символ и вложил в него христианский смысл (это совершенно очевидно) и отвратил язычников от поклонения идолам. Церковь взяла языческие цацки и вложила в них христианский смысл - и язычники стали христианами, перестав поклоняться богу плодородия и став поклоняться воскресшему Христу. И неведомый бог язычников и символы плодородия всего лишь повод и средства к проповеди о Христе, и эти средства были успешно применены. Неведомый Бог перестал восприниматься язычниками как один из многих, а кулмчи и яйца перестали быть фаллическими символами. Крест перестал был тем же символом. Астрологический объект привёл волхвов язычников ко Христу по воле Божией. Столько примеров уже привёл.

[Евг.Вас.]

Крест тоже языческий символ аналогичного значения, однако стал символом христианства. И евреи приносили в жертву Богу тех же барашков, что язычники резали в честь своих идолов. Нет бога Фаллоса. Православные, глядя на кулич с яйцами думают о воскресении Христовом, а не о детородном члене как протестанты. Церковь христианизировала языческий символ, притом успешно, так как членопоклонники ушли в небытие, а славящие воскресение Христово пребывают доныне. Апостол Павел даже идоложертвенное есть не запрещал, потому что идол в мире ничто:
"Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется. Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем". (1Кор.8:7-8)
Поэтому не спешите выносить вердикты от имени христианства, лучше изучите его получше.

Ваш монолог опять, как говорит наш друг, "не в кассу". Я говорил о куличе с яйцами, а Вы мне о кресте и барашках. Это первое. Второе. Ваше "...не спешите выносить вердикты от имени христианства..." обращено к кому? Какие вердикты? Вы о чем? Что же касается "изучения христианства" то спасибо за совет. Вам желаю того же, т.е. оставьте изучение житиёв и былин, а займитесь, наконец, изучением христианства.

[adashev]

Ваш монолог опять, как говорит наш друг, "не в кассу". Я говорил о куличе с яйцами, а Вы мне о кресте и барашках. Это первое. Второе. Ваше "...не спешите выносить вердикты от имени христианства..." обращено к кому? Какие вердикты? Вы о чем? Что же касается "изучения христианства" то спасибо за совет. Вам желаю того же, т.е. оставьте изучение житиёв и былин, а займитесь, наконец, изучением христианства.

Конкретнее изложите ваше несогласие с моими тезисами, аргументируйте его.

[Олег2008]

Причем здесь Ушаков? Не цепляйтесь к терминам.

Нельзя манипулировать словами так фривольно, как это делаете вы.

Церковь взяла языческие цацки и вложила в них христианский смысл - и язычники стали христианами, перестав поклоняться богу плодородия и став поклоняться воскресшему Христу.

Вот это и есть язычество - в вашем православном исполнении.
Вы вникните сами - что вы пишите:
"Церковь взяла языческие цацки и вложила в них христианский смысл - и язычники стали христианами"
Язычники "стали" у вас христианами - из-за опровославливания языческих цацков....
Цацки - у вас впереди Христа.
Потому и имеете - язычество с небольшой примесью христианства.

И неведомый бог язычников и символы плодородия всего лишь повод и средства к проповеди о Христе, и эти средства были успешно применены. Неведомый Бог перестал восприниматься язычниками как один из многих, а кулмчи и яйца перестали быть фаллическими символами. Крест перестал был тем же символом. Астрологический объект привёл волхвов язычников ко Христу по воле Божией. Столько примеров уже привёл.

Примеры все демонстрируют ущербность христианства в православном исполнении.
Не цацки - надо охристианизировать - а души.
У вас же все наоборот.

[adashev]

Вот это и есть язычество - в вашем православном исполнении.
Вы вникните сами - что вы пишите:
"Церковь взяла языческие цацки и вложила в них христианский смысл - и язычники стали христианами" Язычники "стали" у вас христианами - из-за опровославливания языческих цацков....

Не из-за цацек, а благодаря дерзновению апостола, дерзновению Церкви.

Цацки - у вас впереди Христа.

Это только в вашем воображении.

Примеры все демонстрируют ущербность христианства в православном исполнении.
Не цацки - надо охристианизировать - а души.
У вас же все наоборот.

Да не наоборот. В том числе через цацки христианизировали души. Покажите мне членопоклонников - их нет, а я вам покажу православных христиан, которые в куличе видят пасхальный а не фаллический символ. Сколько можно одно и то же объяснять.

[Олег2008]

Не из-за цацек, а благодаря дерзновению апостола, дерзновению Церкви.

Вы опять фривольно обращаетесь со словами.
Или - апостол говорил с язычниками - или некое собрание

Да не наоборот. В том числе через цацки христианизировали души. Покажите мне членопоклонников - их нет, а я вам покажу православных христиан, которые в куличе видят пасхальный а не фаллический символ. Сколько можно одно и то же объяснять.

Ну да, фаллисты уже давно канули в лету.
Да вот теперь появились - куличники
Какое отношение куличи имеют к Пасхе? Ровно такое же, как и тульские пряники.
Придумали. Ну и ладно.
Так сознайтесь - что придумали и присовокупили.....
Вот и вся недолга.....