На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

[Евг.Вас.]

Добавьте бубен - как вам будет угодно ))))))))). Вы наверно думаете, что Иисус живёт только в Библии и чтобы Его вызвать нужно Библию открыть и начать читать. Вы не верите, что Бог существует и в реальной жизни, вне Библии, вам так не удобно. А раз Иисус у вас живёт только в Библии, то и, естественно, никакой Его связи с реальным миром вы признать не можете. Вот как получается, вера в Библию у вас есть а веры в Бога живого нет.

Выс. ув. Вел. инспектор. Вообще то в приличном христианском обществе не принято самому отвечать на собственные вопросы. Причем Ваш вопрос не корректен, а ответ на него не верен. (Ничего удивительного - православным свойственна такая манера общения, слегка хамская и в то же время высокомерная). Я верю в живого Спасителя. Я верю, что Бог существует в реальной жизни. Я признаю Его связь с реальным миром. И в то же время я не верю в существование "цариц небесных". Я не верю в существование толп "посредников и посредниц" кроме Посредника. Я не признаю связи с реальным миром мощей, икон и прочей атрибутики.

[чукча]

Про царицу небесную и отца федора стыдно не знать, это класика, смотрите кино.

А про остальное, особенно мощи, кладбища и иконы авторитетно скажу, что это самые сильные штуки, создающие весьма мощный эгрегор и занимаюшие первое место в православном пантеоне. Именно им и молятся, именно они и присоединяют к себе попавшего к ним человека, именно они и дают реальную мощь и силу, они и создают, цементируют церковь. Они создают тот эгрегор, который и работает. не какой-то там абстрактный бог, которому все и молятся-то по разному, а вот эти конкретные сущности, они и являются центорм, к которому стремится приблизиться человек, как при жизни, так и после.
Ну а хорошо ли это, плохо ли, каждому решать надо самостоятельно, у нас-то, у чукчей, свой бог есть, мы его недавно даже покрасили по весне заново.

[Евг.Вас.]

Про царицу небесную и отца федора стыдно не знать, это класика, смотрите кино.

???? Если Вы глубокомысленно имеете ввиду классику, то в ней фигурирует "царица Тамара" и не упоминается "царица небесная". Это следует знать даже чукче.

А про остальное, особенно мощи, кладбища и иконы авторитетно скажу, что это самые сильные штуки, создающие весьма мощный эгрегор и занимаюшие первое место в православном пантеоне. Именно им и молятся, именно они и присоединяют к себе попавшего к ним человека, именно они и дают реальную мощь и силу, они и создают, цементируют церковь. Они создают тот эгрегор, который и работает. не какой-то там абстрактный бог, которому все и молятся-то по разному, а вот эти конкретные сущности, они и являются центорм, к которому стремится приблизиться человек, как при жизни, так и после.
Ну а хорошо ли это, плохо ли, каждому решать надо самостоятельно, у нас-то, у чукчей, свой бог есть, мы его недавно даже покрасили по весне заново.

Я с Вам согласен. Но вот в чем фокус. В христианстве "центром" является Христос. У язычников - все то, о чем Вы так красочно описали.

[чукча]

Я с Вам согласен. Но вот в чем фокус. В христианстве "центром" является Христос. У язычников - все то, о чем Вы так красочно описали.

О, это моя тема, не одну собаку на ней съел, скоро и оленей пасти не с кем будет.
Вы описали почти такую же схему. Не удивляйтесь, не обижайтесь, просто примите к сведению. В обоих случаях центр оказался вовне от самого человека, внешний и как-бы независимо-самостоятельный.
В нормальной религии Центр должен быть ВНУТРИ тебя. Именно внутри, именно часть тебя. И в идеале нужно его почувствовать, установить связь, дать ему силу, пусть даже теми же методами, что и тут, но именно СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ, ощутимый как часть тебя. И лишь тогда сможет произойти чудо, заработает сказанная много лет назад фраза "я сказал вы - боги", станет понятнее фраза "я и отец - одно", появится Связь, которую необходимо выстроить каждому, дабы называться христианином и иметь Связь с Богом. Основная-то проблема - понять, где же именно надо искать Центр.

[polemist]

Евг.Вас.

У язычников - все то, о чем Вы так красочно описали.

А если пойти и спросить у них?

[Евг.Вас.]

Евг.Вас.


А если пойти и спросить у них?

Дык я и спрашивал.

[polemist]

Евнг.Вас.

А дайте, пожалуйста, ссылку на этот разговор (разговоры)?

[свящ. Евгений Л]

Я не верю в существование толп "посредников и посредниц" кроме Посредника.

Признаёте, признаёте! Иначе бы Библию, написанную толпой посредников в печке сожгли.

[igoshir]

Признаёте, признаёте! Иначе бы Библию, написанную толпой посредников в печке сожгли.

А я то думал. Откуда в книге мусора человеческого много. Посредники постарались.

[Евг.Вас.]

Признаёте, признаёте! Иначе бы Библию, написанную толпой посредников в печке сожгли.

Дикость какая-то. Я "священнику" и его околопоповскому другу Певчему должен доказывать, что "един и посредник". Воистину - каков поп, таков и приход.

[Просто Иван]

Дикость какая-то. Я "священнику" и его околопоповскому другу Певчему должен доказывать, что "един и посредник". Воистину - каков поп, таков и приход.

Значит вы не верите и Богу, что для меня лично не удивительно по вашим худым делам.

Бог, на себе все исполнил, приняв крещение от человека.

Тоже самое заповедал и Церкви, какая стоит от Его прихода и до ныне.

[Евг.Вас.]

Значит вы не верите и Богу, что для меня лично не удивительно по вашим худым делам.

Бог, на себе все исполнил, приняв крещение от человека.

Тоже самое заповедал и Церкви, какая стоит от Его прихода и до ныне.

Мои худые дела?(Еще один всевидящий от православия). Ваши словеса для меня выглядят каким-то бредом не адекватного человека.
Иван, желаю Вам всего хорошего...

[Виталич]

О, это моя тема, не одну собаку на ней съел, скоро и оленей пасти не с кем будет.

))))
Эка у Вас аппетит-то.
Прям на зависть)))

В нормальной религии Центр должен быть ВНУТРИ тебя.

если бы Вы дали определение своей религии - всё стало бы гораздо понятней.
Дадите?
А как Вам такое определение: "Религия -ре-лигия -восстановленная связь с Творцом"?

Именно внутри, именно часть тебя. И в идеале нужно его почувствовать, установить связь, дать ему силу, пусть даже теми же методами, что и тут, но именно СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ, ощутимый как часть тебя.

оч. интересная у Вас религия.
Определение есть?

Основная-то проблема - понять, где же именно надо искать Центр.

Факт.
Вы предлагаете искать центр -в себе?

[Виталич]

Выс. ув. Вел. инспектор. Вообще то в приличном христианском обществе не принято самому отвечать на собственные вопросы. Причем Ваш вопрос не корректен, а ответ на него не верен. (Ничего удивительного - православным свойственна такая манера общения, слегка хамская и в то же время высокомерная). Я верю в живого Спасителя. Я верю, что Бог существует в реальной жизни. Я признаю Его связь с реальным миром.

На Ваш взгляд посредством чего ( кого ) осуществляется эта связь?

И в то же время я не верю в существование "цариц небесных".

)
Понимаю.

Я не верю в существование толп "посредников и посредниц" кроме Посредника.

а если заменить "посредников и посредниц" на ходатаев -например?
Или - молитвенников о нас? или - наших сомолитвенников?
Допускаете ли Вы , что Господь может к кому то прислушиваться чуть больше , чем к прочим?

[чукча]

если бы Вы дали определение своей религии - всё стало бы гораздо понятней.
Дадите?
А как Вам такое определение: "Религия -ре-лигия -восстановленная связь с Творцом"?

Религия - от лат. Связь - отношения человека и невидимого мира, связь с ним.
Это классическое определение термина со времен царя гороха, менять его не имеет смысла.
Надо лишь различить действительную связь и всевозможные фантазии о ней. Фантазии эти далеко не безобидны, поскольку приводят к созданию внешнего идола и к работе на него. Идол получает твою поддержку, твою силу, ты же при этом считаешь себя частью идола, стремишься к нему, потеряв Себя. Все культовые религии построены на этом принципе.
В процессе работы на идола мировоззрение искажается, человек напрочь перестает искать Себя, забывает о целях, ради которых и был сотворен этот мир - жить в нем, стремится побыстрее помереть и слиться с идолом в райском экстазе.
Ни о каком восстановлении Связи с Творцом речи уже быть не может - создается связь с Идолом, все дружно ему поклоняются, называя богом и перестав быть собой, перестав думать - перестав быть человеком.