На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

[Олег2008]

Так и у православных тоже....

А чего же тогда А. Кураев бьет тревогу - по поводу приверженности православных - всякому разному нехорошему?
И бубям в том числе.....
Или вот это?

О культе Славика Чебаркульского
Священник Алексий Плужников
Существует заразная православная болезнь тяга к дури.
Причём чем дурь дурее, тем тяга сильнее. Это своего рода духовная наркомания неудовлетворённость обычной христианской жизнью и как следствие поиск сильных, возбуждающих ощущений («благодатных»). Чтобы поймать «православный кайф» требуются духовные наркотики: «старцы», «пророчества о конце света», «антихрист», «масоны», «колдуны», «ИНН», «три шестёрки», «исцеления» и тому подобные. «Наркобаронами» с православным оттенком являются псевдостарцы, лжеблаженные, различные крикуны экстремистского толка и сочинители сомнительных, мягко скажем, книжонок. А распространяется эта «ангельская пыль» среди православных вполне легально через церковную книжную сеть. Сейчас выпускаются десятки изданий, на которых следовало бы ставить гриф: «Осторожно! Психотропное средство! Проконсультируйтесь у психиатра!».

У нас по определению - такого быть не может..тяги к дури.....
Я вам сочувствую........2000 лет прошло....

[Renev]

А чего же тогда А. Кураев бьет тревогу - по поводу приверженности православных - всякому разному нехорошему?
И бубям в том числе.....
Или вот это?

У нас по определению - такого быть не может..тяги к дури.....
Я вам сочувствую........2000 лет прошло....

Харизматы яркий пример, отсутствия у вас тяги к дури.

[Олег2008]

Харизматы яркий пример, отсутствия у вас тяги к дури.

Неееееееееее, Сергей, я позволю во первых не согласиться
а во вторых - огласить весь список православной "Дури":

Чтобы поймать «православный кайф» требуются духовные наркотики:
«старцы», // это чисто ваше....они вас так задолбали......
«пророчества о конце света» - // тоже ваше.... начал эту практику еще И. Златоуст
«антихрист», // ООООООО, ту ваще вам соперников просто нет. У вас - все кто не вы - антихристы.......
«масоны», // Не, у нас о масонах вообще никто и никогда - муть все это. Тут вы с Сишниками - одинаковы.
«колдуны», - // это опять ваше личное,
«ИНН», // читаем Диомида...и прочих
«три шестёрки», // да , эта дурь бывает и у нас........
«исцеления» и // а вот то, что ваши исцеления - дурь - я не соглашусь. Нет ваших и наших исцелений, они от Бога.
..........тому подобные.

Так что корреляция - минимальна.......

[Renev]

Неееееееееее, Сергей, я позволю во первых не согласиться
а во вторых - огласить весь список православной "Дури":

Так что корреляция - минимальна.......

Для любого не предвзятого наблюдателя она очевидна - ветхая природа человека.

[Олег2008]

Для любого не предвзятого наблюдателя она очевидна - ветхая природа человека.

Да, Сергей, вы правы.
Безотносительно любой конфессиональной принадлежности - она есть у всех.
И пинание людей за это - с привязкой именно к конфессиональности - есть просто доставление радости лукавому...

[Renev]

Да, Сергей, вы правы.
Безотносительно любой конфессиональной принадлежности 2У нас по определению - такого быть не может..тяги к дури.....- она есть у всех.
И пинание людей за это - с привязкой именно к конфессиональности - есть просто доставление радости лукавому...

вот видите понимаете, а зачем пинаете? Это же ваши слова "У нас по определению - такого быть не может..тяги к дури....." как видим может и еще как, ветхая природа у всех одинакова, хочет хлеба (дай десятину, а Господь тебе в сто раз больше вернет), зрелищ (махнул пастор полой пиджака и все легли от "духа святого") и власти (ну, как не подчиниться человеку, который от имени Бога говорит).

[Олег2008]

вот видите понимаете, а зачем пинаете?

Здрастье вам.....
Я я то тут причем???
Священник Алексий Плужников

Существует заразная православная болезнь тяга к дури.

Зачем же на меня стрелки переводить?

Это же ваши слова "У нас по определению - такого быть не может..тяги к дури....."

К такой дури, которую представил священник Алексий Плужников - я совершенно прав, не может быть - потому что она - типично ваша, православная..
Зачем же меня обвинять???

как видим может и еще как, ветхая природа у всех одинакова, хочет хлеба (дай десятину, а Господь тебе в сто раз больше вернет),

Ну, это на Славика Чебаркульского не тянет - никаким боком...
А десятина - она нужна......и никуда от этого не спрячешься.
Церковь должна зависить только от денежных приношений своих членов - работающий на авиазаводе натурой движок не притащит..

зрелищ (махнул пастор полой пиджака и все легли от "духа святого")

Это "зрелище" - факт, который известен всему миру.
И ведь там никто не договаривается, и за падение денег не платят.
Один известный пастор 8 лет исследовал - почему люди падают. И пришел к интересному выводу - они падают, потому что "падают".
Механизм таких падений - неизвестен никому....но имет место, хоть ты лопни.
Еще иудейские священники - так падали........
Так что к чебаркульской дури это не имеет никакого отношения...

и власти (ну, как не подчиниться человеку, который от имени Бога говорит).

Это - удел ваших прихожан. Наш современный прихожанин, до зубов вооруженный знанием Библии - как ВЗ, так и НЗ, ВСЕ - проверяет и поверяет Божьим Словом. И пастора для нас не авторитет в этом смысле. Я несколько раз в свое время указывал пасторам - на их неточности и иные вещи. И ничего, принимали - потому что видели нестыковку себя и Библии.
Так что это только в вашем воображении. Не пастор - Бог.
А Бог - пастор.
Для человека, имеющего прямые взаимоотношения с Богом.

[alexey957]

Для кого это орудие убийства, а для кого и древо жизни.

К жизни может быть только воскресение Его из мёртвых.Хотя прежде надо умереть с Ним на кресте.

[нектарий]

Это - удел ваших прихожан. Наш современный прихожанин, до зубов вооруженный знанием Библии - как ВЗ, так и НЗ, ВСЕ - проверяет и поверяет Божьим Словом. И пастора для нас не авторитет в этом смысле. Я несколько раз в свое время указывал пасторам - на их неточности и иные вещи. И ничего, принимали - потому что видели нестыковку себя и Библии.
Так что это только в вашем воображении. Не пастор - Бог.
А Бог пастор.

Я православный и всё Писание знаю хорошо и так же сверяю слова батюшек и многому что они говорят не верю и так же обличаю их в дури, доказывая Писанием их заблуждения одни верят другие анафемы поют мне и что тут необычного? От этого разве Православие перестаёт быть Церковью Христа? По моему так нет, просто есть лжеучителя и волки как и учил апостол.
Ну вспомните сами Израиль был Церковью Бога и другой не было хотя потом при сыне Соломона раскол произошёл, но разве спасение стало от отколовшихся или от иудеев? Хотя они сами как помните такого напридумывали с преданиями что аж заповеди отменяли, но не перестали быть Церковью. И так же имели развратных священников 1-е Царств гл. 2 и гл. 8 и большая часть их уходила в язычество лишь 7000 оставались из всех верными Богу. Точно так же и у нас дай Бог если 7000 нормальные христиане, а остальные со священниками идолопоклонники и язычники но разве от этого Бог не с нами? Конечно с нами и так же заботится как и о Израиле наказывая нечестивых например РПЦ МП чуть ли не полностью истребил руками большевиков, а за что? За идолопоклонство и отпадение от Бога как были в своё время наказаны евреи 70 летним Вавилонским пленом. Так что не удивляйтесь если видете у нас сейчас язычников и идолопоклонников это же было всегда в Церкви вспомните Галатскую Церковь или Коринфскую, но разве в этом учение апостолов было виновато? НЕТ! Так же и у нас мы Церковь Христа, и учение апостолов верно, а если лжеучителя вас учат дури как например о Марии что она Царица неба и пресвятая и спасает и прочее о молитвам к святым и мощам и иконам и прочему, так не верьте им и обличайте и не будет на вас греха, но с Церкви то зачем уходить?
Ведь почитание икон, Марии, молитвы за усопших и к святым, мощи, крещение детей, свечки это же всё не обязательно к исполнению и добровольно не хотите как я и не делайте ничего этого и поверьте нисколько неправославным не станете только не хули тех кто это делает а делись своей верой, обосновывай а послушают или нет дело десятое. Поэтому и я не ухожу из Церкви, понимаю не Церковь и учения виноваты а люди, и удаляюсь от лжепастырей и прилипляюсь к добрым и разумным как и учат апостолы.
Вот насоздавали разных общин протестанты как саморяне в своё время и кому лучше то стало?

[Олег2008]

Так же и у нас мы Церковь Христа, и учение апостолов верно, а если лжеучителя вас учат дури как например о Марии что она Царица неба и пресвятая и спасает и прочее о молитвам к святым и мощам и иконам и прочему, так не верьте им и обличайте и не будет на вас греха, но с Церкви то зачем уходить?

Видите ли, у нас с вами разное понимание понятия (термина, определения, если хотите) Церкви.
Православные считают - ТОЛЬКО себя - христианами. Не так ли?
И потому спасению "подлежат" только православные.
Но (я уже цитировал однажды тут недавно) - определение Церкви не содержит слова "православие, протестантизм, адвентизм, методизм, лютеранство, пятидесятничество, харизматия" и прочая прочая прочая.
Вот определение Церкви, которое исповедуют практически ВСЕ - неправославные:

: «Церковь есть Богочеловеческий организм, возглавляемый Самим Господом Иисусом Христом и одушевляемый Святым Духом основанный и управляемый Господом, по воле Бога Отца и
состоящий из всех на небе и на земле верующих, стремящихся к вечной жизни во блаженном единении с Триединым Богом, а в Нем и между собой».

И дал такое определение ни кто иной, как православный богослов, профессор Санкт-Петербургской духовной академии Евгений Петрович Аквилонов (1861 - 1911), позже протоиерей и, наконец, протопресвитер военного и морского духовенства, - автор ряда богословских трудов, в том числе и по вопросам экклезиологии. Наиболее известны его сочинения, представлявшиеся им на соискание ученой степени магистра богословия: 1. "Церковь. Научные определения Церкви и апостольское учение о ней, как о теле Христовом" (1894 г.).
И он пишет черным по белому - "ВСЕХ НА НЕБЕ И НА ЗЕМЛЕ ВЕРУЮЩИХ".
Нет - ни слова - о конфессиональной принадлежности.
И далее - а почему же существуют разные конфессии?
Вспомните Великую схизму - до нее все был участники были христианами, не так ли?
После нее - что, в один момент одни превратились в последователей сатаны (как это пишут о католиках многие православные отцы, например И. Брянчанинов) - а другие остались - христианами?
Бред..........
Одной из причин отхода Лютера от католицизма (это уже ликбез) - были индульгенции и все, что вокруг них творилось - дух торгашества и мамоны, профанация Христова учения.
Это был пир мамоны, а не Евангелия.
Лютер скорее всего не хотел выйти из КЦ - но КЦ (Ватикан) не захотела лишиться денежных поступлений, которые делали ее баснословно богатой...
Что сделал Лютер?
Он последовал указанию:
«Поэтому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и к нечистому не прикасайтесь, и Я приму вас».

Поэтому и я не ухожу из Церкви, понимаю не Церковь и учения виноваты а люди, и удаляюсь от лжепастырей и прилипляюсь к добрым и разумным как и учат апостолы.

Вы прочли определение Аквилонова?
Убедите меня, что я не христианин......

Вот насоздавали разных общин протестанты как саморяне в своё время и кому лучше то стало?

И на это ответ дает, и опять как ни странно, православный священник:

Отец Георгий (Чистяков)
"Если 200 лет назад люди становились католиками, лютеранами, или православными, или кальвинистами просто потому, что их родители принадлежали к этой деноминации, то на сегодняшний день конфессия становится индивидуальным выбором человека.
"В настоящее время в России существует какая-то такая точка зрения, что все неправославные христиане - это сектанты. Разумеется, это абсолютно неграмотное утверждение Вот у меня нет никаких претензий к католикам, к баптистам, к пятидесятникам, к адвентистам седьмого дня.
Ну, что ж поделаешь, мы разные, мы разные".

[Renev]

Здрастье вам.....
Я я то тут причем???
Священник Алексий Плужников

Зачем же на меня стрелки переводить?


К такой дури, которую представил священник Алексий Плужников - я совершенно прав, не может быть - потому что она - типично ваша, православная..
Зачем же меня обвинять???


Ну, это на Славика Чебаркульского не тянет - никаким боком...
А десятина - она нужна......и никуда от этого не спрячешься.
Церковь должна зависить только от денежных приношений своих членов - работающий на авиазаводе натурой движок не притащит..


Это "зрелище" - факт, который известен всему миру.
И ведь там никто не договаривается, и за падение денег не платят.
Один известный пастор 8 лет исследовал - почему люди падают. И пришел к интересному выводу - они падают, потому что "падают".
Механизм таких падений - неизвестен никому....но имет место, хоть ты лопни.
Еще иудейские священники - так падали........
Так что к чебаркульской дури это не имеет никакого отношения...


Это - удел ваших прихожан. Наш современный прихожанин, до зубов вооруженный знанием Библии - как ВЗ, так и НЗ, ВСЕ - проверяет и поверяет Божьим Словом. И пастора для нас не авторитет в этом смысле. Я несколько раз в свое время указывал пасторам - на их неточности и иные вещи. И ничего, принимали - потому что видели нестыковку себя и Библии.
Так что это только в вашем воображении. Не пастор - Бог.
А Бог - пастор.
Для человека, имеющего прямые взаимоотношения с Богом.

А началось все с высмеивания православного почитания Креста Господня.

- - - Добавлено - - -

К жизни может быть только воскресение Его из мёртвых.Хотя прежде надо умереть с Ним на кресте.

Вот видите, как все здорово.

[Олег2008]

А началось все с высмеивания православного почитания Креста Господня.

Я никогда не был и не буду сторонником "высмеивания".
Это неэтично.
Моя позиция в таких случаях называется "Удивление".
Я просто удивляюсь, как люди находят оправдания всякому человеческом преданию и построенной на нем традиции.
Именно это нагромождение - традиций, обрядов, культов, праздников, законов и прочая, в разной степении обязательности - и есть потеря христоцентричности.
И о потере христоцентричности в РПЦ (ПЦ) - говорят ( не в полный голос, конечно, по очевидным причинам) некоторые современные православные богословы.
У протестантствующих этим отвлекающим от Христа маневрам нет места вообще..
Мне вот сейчас пришло в голову - и интересный ряд выстроился:
В РПЦ - крест - у нас - Иисус
В РПЦ - богородица - у нас - Иисус
В РПЦ - пояс богородицы - у нас - Иисус
В РПЦ - иконы сотен святых - у нас - Иисус
В РПЦ - мощи сотен святых - у нас - Иисус
В РПЦ - пасхальные куличи и яйца - у нас - Иисус
................
Это просто навскидку
Интересный расклад?

[Евг.Вас.]

Я никогда не был и не буду сторонником "высмеивания".
Это неэтично.
Моя позиция в таких случаях называется "Удивление".
Я просто удивляюсь, как люди находят оправдания всякому человеческом преданию и построенной на нем традиции.
Именно это нагромождение - традиций, обрядов, культов, праздников, законов и прочая, в разной степении обязательности - и есть потеря христоцентричности.
И о потере христоцентричности в РПЦ (ПЦ) - говорят ( не в полный голос, конечно, по очевидным причинам) некоторые современные православные богословы.
У протестантствующих этим отвлекающим от Христа маневрам нет места вообще..
Мне вот сейчас пришло в голову - и интересный ряд выстроился:
В РПЦ - крест - у нас - Иисус
В РПЦ - богородица - у нас - Иисус
В РПЦ - пояс богородицы - у нас - Иисус
В РПЦ - иконы сотен святых - у нас - Иисус
В РПЦ - мощи сотен святых - у нас - Иисус
В РПЦ - пасхальные куличи и яйца - у нас - Иисус
................
Это просто навскидку
Интересный расклад?

Расклад не только интересен. Этот расклад еще и не убиенный.

[Renev]

Я никогда не был и не буду сторонником "высмеивания".
Это неэтично.
Моя позиция в таких случаях называется "Удивление".
Я просто удивляюсь, как люди находят оправдания всякому человеческом преданию и построенной на нем традиции.
Именно это нагромождение - традиций, обрядов, культов, праздников, законов и прочая, в разной степении обязательности - и есть потеря христоцентричности.
И о потере христоцентричности в РПЦ (ПЦ) - говорят ( не в полный голос, конечно, по очевидным причинам) некоторые современные православные богословы.
У протестантствующих этим отвлекающим от Христа маневрам нет места вообще..
Мне вот сейчас пришло в голову - и интересный ряд выстроился:
В РПЦ - крест - у нас - Иисус
В РПЦ - богородица - у нас - Иисус
В РПЦ - пояс богородицы - у нас - Иисус
В РПЦ - иконы сотен святых - у нас - Иисус
В РПЦ - мощи сотен святых - у нас - Иисус
В РПЦ - пасхальные куличи и яйца - у нас - Иисус
................
Это просто навскидку
Интересный расклад?

Ага, Маршака напоминаете "А у меня в кармане гвоздь, а у вас?"

[Вел. инспектор]

Именно это нагромождение - традиций, обрядов, культов, праздников, законов и прочая, в разной степении обязательности - и есть потеря христоцентричности.

Мне вот сейчас пришло в голову - и интересный ряд выстроился:
В РПЦ - крест - у нас - Иисус
В РПЦ - богородица - у нас - Иисус
В РПЦ - пояс богородицы - у нас - Иисус
В РПЦ - иконы сотен святых - у нас - Иисус
В РПЦ - мощи сотен святых - у нас - Иисус
В РПЦ - пасхальные куличи и яйца - у нас - Иисус
................
Это просто навскидку
Интересный расклад?

Всё что есть в православии имеет центром Иисуса Христа, посвящено Ему и не мыслимо без Него.
Правильнее было бы так:
В РПЦ - Иисус - у нас - Иисус
В РПЦ - крест - у нас - 0
В РПЦ - богородица - у нас - 0
В РПЦ - пояс богородицы - у нас - 0
В РПЦ - иконы сотен святых - у нас - 0
В РПЦ - мощи сотен святых - у нас - 0
В РПЦ - пасхальные куличи и яйца - у нас - 0