Почему я ушёл из протестантизма.

[Игорь Панфилов]

Вот лучше загляните в эту тему - и ответьте, если будет желание, на поставленный вопрос

http://www.evangelie.ru/forum/t80795.html

Вы же писали по моему - что православие - богаче?
Благословений.....

Я вам лучше коротко здесь отвечу. Богатство Православной Церкви это Сам Господь, благодать Духа Святаго пребывающая в ней. В чём это проявляется? Во всём. В учении, таинствах, порядке службы, внешнем устройстве и т.д. Доказать это нельзя, можно только попробовать и убедиться самому. Хотя не всё так просто, не всякий пробующий и не всегда сразу находит то, что ищет, но тем не менее всякий ищущий рано или поздно находит.

[babay]

Крещение Иоанна никого не спасало. Спасает Христос через Церковь Свою.

Об этой исключительности сказано в Писании: "Я есмь путь, и истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу, как только через Меня".

Ну а при чем тут православные?

Греховное - не стоит.

Это я, значиться, греховный...
Ну не без греха, конечно, но что бы так однозначно...
Спаси Вас Бог.
Я, вот, подумал. Если Ваше православие имеет такие плоды, то от Господа ли оно? Вы вот путаете свои ворота с Господними. Но если перед воротами тьма, то что будет за ними?...
Благословений.

[Клантао]

Ну а при чем тут православные?

Речь не о каких-то "православных", а о Православной Церкви, то есть Теле Христовом.

Ну не без греха, конечно, но что бы так однозначно...

Ну вот когда поймёте, что однозначно, тогда и станете христианином. Христианство - для грешных, а не для праведников.

[Олег2008]

Я вам лучше коротко здесь отвечу. Богатство Православной Церкви это Сам Господь, благодать Духа Святаго пребывающая в ней. В чём это проявляется? Во всём. В учении, таинствах, порядке службы, внешнем устройстве и т.д. Доказать это нельзя, можно только попробовать и убедиться самому. Хотя не всё так просто, не всякий пробующий и не всегда сразу находит то, что ищет, но тем не менее всякий ищущий рано или поздно находит.

В учении?
Оно должно давать плоды...
Где они?
Таинства?
Они также - должны иметь смысл.
В чем он?
Порядок службы?
Так это отработанный столетиями сценарий театрализованного представления. К Богу - не имеет никакого отношения.
Внешнее устройство?
Что это - богатые золотые наряды? Драгоценности, сияющие на груди?
Перстни на пальцах? К Богу - не имеет никакого отношения.
Или это приходы? дающие приход?
Или монастыри?
Так ведь монахи пишут вот такое:
Игумен Петр (Мещеринов)
Русская Церковь на перепутье. Игумен Петр (Мещеринов)
· 29 Янв, 2009 at 5:36 PM
· РЅРµ-РђР»ССРµСРЅР°СРёРІРЅРѕРµ РїСавославие - Р*Ссская ЦеСРєРѕРІС РЅР° РїРµСепСССРµ. Р˜РіСмен РРµСС (РРµСРµСРёРЅРѕРІ)
"Лишь когда сама Церковь по-настоящему «воцерковится», когда Православие станет живым, творческим и гуманным, а не узко-начётническим и человеконенавистническим, когда православные перестанут жить в прошлом и станут людьми адекватными, способными дать христиански-нравственную оценку самим себе, своей истории и современности тогда только Церковь реально сможет благотворно влиять на общество."

Вы говорите одно - а монах, "соль" православия - говорит о человеконенавистнеческой сущности того, что вы воспеваете....

ПОЧЕМУ????

Богатство Православной Церкви это Сам Господь

Он не принадлежит православной деноминации.
Он - принадлежит всем - всем ЛЮДЯМ на земле, верующим в Него.

[Клантао]

В учении?
Оно должно давать плоды...
Где они?

В именах святых, вспоминаемых сегодня, как и в любой другой день.

Таинства?
Они также - должны иметь смысл.
В чем он?

В соединении со Христом.

Перстни на пальцах?

У православных священников? Они даже обручальных колец не носят.

Или это приходы? дающие приход?

Не судите по своей секте.

Или монастыри?
Так ведь монахи пишут вот такое:

Правильно пишут. Способность к самокритике - это один из отличительных признаков истинной Церкви от ложной. Вы-то свою не критикуете, у Вас всё замечательно. Потому и познаём, что Вы не от Бога.

[babay]

Речь не о каких-то "православных", а о Православной Церкви, то есть Теле Христовом.

А что такое "то есть"? В каком месте аналогия?

Ну вот когда поймёте, что однозначно, тогда и станете христианином. Христианство - для грешных, а не для праведников.

Таким, каким понимаете его Вы, я не стану никогда. Во всяком случае, постараюсь.
Иисус пришел к грешникам, что бы спасти их. А не собрать в кучу, как в клуб по интересам.
Это ведь нужно сильно не хотеть спастись, что бы сопротивляться Божией воле...
Спаси Господь.
Благословений.

[Клантао]

А что такое "то есть"? В каком месте аналогия?

Это не аналогия. Это тождество. Термометр - прибор для измерения температуры. Православная ЦЕрковь - тело Воплотившегнося Бога.

Таким, каким понимаете его Вы, я не стану никогда. Во всяком случае, постараюсь.

Тяжело Вам идти против рожна с Вашей самоправедностью...

Иисус пришел к грешникам, что бы спасти их.

Вот и спасайтесь. А дела Ваши свидетельствуют об обратном - что не нужен Вам ни Христос, ни Его спасения (что, впрочем, одно и то же).

[babay]

Это не аналогия. Это тождество. Термометр - прибор для измерения температуры. Православная ЦЕрковь - тело Воплотившегнося Бога.

Вы бы просто привели хоть какое то основание...
Нет! Я не против... Но, согласитесь, я, в общем, и не спрашивал. Но такое мнение Вы навязываете очень откровенно. Чрезвычайно. Практически, маниакально.

Тяжело Вам идти против рожна с Вашей самоправедностью...

Вы хотите об этом поговорить? Какие есть еще навязчивые темы в православии кроме исключительности церкви, и осуждения оправдания и освящения человека?
Если церковь исключительна, то оправдание и освящение, это как прерогатива ее? Не ограничение ли это воли Господа, уважаемый? Вы только что не смогли ответить на банальный вопрос о курице и яйце,ответ на который находит каждый, только что оправданный. Что же тогда находится в рамках вашей церкви?

Вот и спасайтесь. А дела Ваши свидетельствуют об обратном - что не нужен Вам ни Христос, ни Его спасения (что, впрочем, одно и то же).

А какие такие дела Вы увидели во мне предосудительные? Кто дал Вам право отвечать за Христа? Вот это и есть явление антихриста, то есть, не спасти, а наложить вину от имени Иисуса Христа. И это несет Ваша церковь?...
Знаете, история предрешена. Единственное, что может меняться, так это состав тех, кто будет по правую руку и по левую от Господа. Я Вам желаю сделать правильный выбор.
Благословений.

[Игорь Панфилов]

В учении?
Оно должно давать плоды...
Где они?

Кто чего ищет, тот то и находит. Будете искать плоды, найдёте плоды, будете искать грех, тоже найдёте, потому что Церковь это лечебница, а не выставка духовных достижений.

Таинства?
Они также - должны иметь смысл.
В чем он?

В чём смысл таинств знает любой ознакомившийся с православным катехизисом Но если это знакомство выше ваших сил, то скажу, что через видимые действия священника, в таинствах невидимо подаётся благодать Духа Святаго

Порядок службы?
Так это отработанный столетиями сценарий театрализованного представления. К Богу - не имеет никакого отношения.

Если вы спрашиваете, в чём богатство Православия, то мы готовы вам отвечать. Если же вы завели этот разговор, чтобы ещё раз озвучить тупые новопротестантские взгляды, то с этим вы хорошо справляетесь и без нас.

[Володя77]

... Если же вы завели этот разговор, чтобы ещё раз озвучить тупые новопротестантские взгляды, то с этим вы хорошо справляетесь и без нас.

Очень хочется надеяться, что это вы сказали не ради того, чтобы огорчить или обидеть некоторых участников форума...
Хотя, как практически можно назидаться сказанным вами, - тоже пока большой вопрос...

Если вы спрашиваете, в чём богатство Православия, то мы готовы вам отвечать.

в этом нет нужды - средства массовой информации все регулярно просматривают. Поэтому, и о богатствах ваших нам известно.
Кроме того, ваши ответы и ответы ваших коллег тут неплохо дополняют то, что он нас было ранее скрыто..., в части касающейся...

[Игорь Панфилов]

Очень хочется надеяться, что это вы сказали не ради того, чтобы огорчить или обидеть некоторых участников форума...
Хотя, как практически можно назидаться сказанным вами, - тоже пока большой вопрос...
в этом нет нужды - средства массовой информации все регулярно просматривают. Поэтому, и о богатствах ваших нам известно.
Кроме того, ваши ответы и ответы ваших коллег тут неплохо дополняют то, что он нас было ранее скрыто..., в части касающейся...

Володя, как бы помягче выразиться. То, что вы пишете неинтересно читать, т.к. эту же невежественную муть в отношении Православия говорят 99% новых протестантов и ваш голос один из этого хора. Православные открыты для критики, но для грамотной, а если идёт просто облаивание, то к нему и соответственное отношение.

[Володя77]

Володя, как бы помягче выразиться...

Игорь..., мне понятны ваши затруднения в этом. Поэтому и не тороплю - хорошо подумайте, и выразитесь помягче...

...Православные открыты для критики, но для грамотной, а если идёт просто облаивание, то к нему и соответственное отношение.

Насколько это так, вы сейчас легко покажете, ответив на вопрос к вам, в вашей параллельной теме (там, где вы огульно хаете протестантизм) - "Какое протестантское направление выбрать? " (см. там сообщение 453).

Вас там просят привести конкретные примеры неправильности протестантских учений.
Надеемся на конструктив... и мягкость ваших выражений

[Евг.Вас.]

Вообщем, думаю в Аду очень много протестантов, православных и католиков, которые были лишь номинальными христианами, и в Царствии Небесном, наверняка много представителей разных христианских конфессий, которые ощутили на себе божественное рождение свыше, которые обрели спасение посредством веры и покаяния.
Храни Господь.

Это очень христианские мысли. Однако я вот чего боюсь, ув. Иван Ким - через некоторое время, став полноправным православным Вы измените свою точку зрения. Ибо этого от Вас потребует православие.

[Певчий]

Это очень христианские мысли. Однако я вот чего боюсь, ув. Иван Ким - через некоторое время, став полноправным православным Вы измените свою точку зрения. Ибо этого от Вас потребует православие.

Ошибаетесь. Именно такие мысли и являются православными. Потому, если кто мыслит иначе, то он сам себя выставит скорее за врата Церкви.

[Renev]

Ошибаетесь. Именно такие мысли и являются православными. Потому, если кто мыслит иначе, то он сам себя выставит скорее за врата Церкви.

Согласен. Я, например, стартовал с более радикальных позиций, со временем стал наоборот мягче и добрее.