Опровержение диофелитства

[nikolay-dreamer]

Вы прикидываетесь или на самом деле не понимаете о чём идёт речь? Где противоречие, в превращении воды в вино?

Вода не вино. Вино не вода.

Каким образом это отрицает законы логики?

Расскажите закон превращения воды в вино ?

Я отрицаю, что вода, может быть водой, но не быть водой. Те чтобы A не было A.

А как же Иисус на тайной вечери дал Апостолам Свою Кровь, которую они выпили как вино ?

[Pavlo Suomalainen]

Если кто-то истинность понимания привязывает к мнению большинства, то это значит, что таковым не усвоено как следует ни Евангелие, ни история человечества....

Тем не менее, христиане - тринитарии. Это факт

[nikolay-dreamer]

Нет, вы ничего нового не сказали, а лишь рассуждаете по порочному кругу. Почитайте мой пример ещё раз, этот буддист согласен что единственная истинная религия это православие.

Соглашаться мало. Надо креститься и участвовать в Таинствах Церкви.

Вот только он верит, что так как православие единственная истинная религия, нужно быть буддистом для спасения!

Если верит в добро, то пусть верит.

Подумайте серьезно над вопросом, может ли Бог создать существо, творцом которого является не Бог?

Это же бессмысленный вопрос. Лучше серьезно займитесь математикой.

[Ex Orthodoxian]

Вода не вино. Вино не вода.

Иисус нигде не утверждал что вода есть вино. Вы просто бредите, уж извините. Превращать воду в вино и утверждать о том, что вода и есть вино, вещи совсем разные. Короче, всего хорошего.

[nikolay-dreamer]

Иисус нигде не утверждал что вода есть вино.

Иисус утверждал, что вино подаваемое им есть Кровь. Но если бы Апостолы выпили Кровь,
то нарушили бы Моисеев закон. Однако Иисус сказал, что не нарушит закон Моисея.

Вы просто бредите, уж извините.

Извиняю. Будьте здоровы.

[Ex Orthodoxian]

Это же бессмысленный вопрос. Лучше серьезно займитесь математикой.

Да это бессмысленно с точки зрения логических законов, и вы косвенно признаете, что Бог не способен к таким вещам, те законами логики Бог руководствуется с необходимостью и никогда не нарушает.

- - - Добавлено - - -

Иисус утверждал, что вино подаваемое им есть Кровь.

Иисус также утверждал, что является дверью и виноградной лозой и если православные подобно фарисеями и грубоумым людям не могут вместить учение Христа, это проблема самых православных. Фарисеи не понимали учение Иисуса, точнее восприняли это грубо и буквально но ведь как Иоанн разъясняет этот момент, то, что он говорил, суть дух и жизнь, те Иисус говорил духовно и иносказательно.

[nikolay-dreamer]

вы косвенно признаете, что Бог не способен к таким вещам,

Мы верим, что Бог неспособен совершить грех (беззаконие).

те законами логики Бог руководствуется с необходимостью и никогда не нарушает.

Нет. Бог не подчиняется законам человеческой логики.

Иисус также утверждал, что является дверью и виноградной лозой

Истинной виноградной лозой, а не той, что растет в огороде.

те Иисус говорил духовно и иносказательно.

Иисус говорил по разному. Но здесь сказано однозначно: истинно, истинно говорю вам:
если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.(Ин 6:53)

[Тихий]

Тем не менее, христиане - тринитарии. Это факт

Не все, но боюсь что отвязанное большинство, благодаря именно этому факту так и ,,процветает,, прямо перед нашими глазами !

[Pavlo Suomalainen]

Не все, но боюсь что отвязанное большинство, благодаря именно этому факту так и ,,процветает,, прямо перед нашими глазами !

Пусть процветает

[Ex Orthodoxian]

Мы верим, что Бог неспособен совершить грех (беззаконие).Нет. Бог не подчиняется законам человеческой логики.
Истинной виноградной лозой, а не той, что растет в огороде.

- - - Добавлено - - -

Иисус говорил по разному. Но здесь сказано однозначно: истинно, истинно говорю вам:
если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.(Ин 6:53)

1. Бог не может совершать грех, только если исходить из абсолютности закона противоречия. Однако тот кто отрицает закон логики, может запросто сказать что Бог может грешить и на ваше возражение, что это противоречит природе Бога, он ответит что вы ограничиваете Бога законом противоречия. Вы не просто печатаете нелепости, но опровергаете себя же, то утверждая закон логики, то отрицая.
2 Ни о какой человеческой логике речь не шла. Речь идёт о фундаментальных принипах реальности. Как уже было сказано, даже Бог не может нарисовать прямую кривую линию или квадратный круг, ибо это отрицало бы логику.
3. Иисус отождествлял себе с лозой образно, в другом месте он также говорил "я есмь путь" однако было бы тупо считать, что Иисус буквально является какой то дорогой или тропинкой. Все эти вещи Он говорил образно, да и вообще Библия полна образами и сам Иоанн после тех слов, говорит что фарисеи неправильно поняли слова Иисус принимая это как буквальность, так как Иисус говорил духовно, а не по букве.

- - - Добавлено - - -

Иисус говорил по разному. Но здесь сказано однозначно: истинно, истинно говорю вам:
если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.(Ин 6:53)

Интересна ваша логика. А что по вашему если бы этих слов истинно истинно не было, он бы сказал ложь? Иисус всегда говорил истинно и эти слова скорее речевой оборот, возможно семитское идиоматические выражение, усиление речи, но это никак не подтверждает вашу интерпретацию.

[Ex Orthodoxian]

Мы верим, что Бог неспособен совершить грех (беззаконие).Нет. Бог не подчиняется законам человеческой логики.
Истинной виноградной лозой, а не той, что растет в огороде.
Иисус говорил по разному. Но здесь сказано однозначно: истинно, истинно говорю вам:
если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.(Ин 6:53)

Если хотите адекватного диалога, ответьте на один вопрос. Может ли Бог создать нечто, творцом чего является не Бог?

Если интересно вот мой ответ. Нет, это невозможно и даже бессмысленный вопрос, так как в самом вопросе есть внутреннее противоречие, те отрицается закон логики, а эти законы нерушимы.

[Антропос]

Речь идёт о фундаментальных принипах реальности. ... Бог не может нарисовать прямую кривую линию или квадратный круг, ибо это отрицало бы логику.

То, что вы так упорно пытаетесь абсолютизировать - это не фундаментальные принципы реальности, а всего лишь законы формальной логики, не выходящие за пределы абстрактно-логического мышления человека.

Даже привычная нам реальность намного сложнее любой вербальной модели, а вы в эти искусственные рамки пытаетесь впихнуть самого Бога )

[Ex Orthodoxian]

То, что вы так упорно пытаетесь абсолютизировать - это не фундаментальные принципы реальности, а всего лишь законы формальной логики, не выходящие за пределы абстрактно-логического мышления человека.

Даже привычная нам реальность намного сложнее любой вербальной модели, а вы в эти искусственные рамки пытаетесь впихнуть самого Бога )

Естественно, я говорил про законы формальной логики и именно эти законы и являются фундаментальными законами реальности, которые нерушимы и которыми руководствуется Бог.
Ваше сообщение, это просто утверждения без всяких оснований(ну а пустословные утверждения, сами понимаете, может делать каждый дурак), в то время как я неоднократно обосновал то, что эти законы абсолютны. Это не просто абстрактно логическое мышление человека, а то, чем руководствуется любое рациональное сознание и скорее всего первоисточником этих правил является сознание самого Бога. К примеру, Бог знает что из двух противоречивых утверждений, истинным может быть только одно(это второй закон логики) Те сам Бог мыслит в рамках этих законов ибо вне них, только абсурд, бессмыслица, нелепости и тарабарщина. Может ли Бог создать машину с шестью колесами, которая не имеет ни одного колеса? Естественно нет, ибо это бред и противоречит логике.
Ps вы не только делаете пустословные заявления, но тупо игнорируете многое из моих ответов.

[Антропос]

Может ли Бог создать машину с шестью колесами, которая не имеет ни одного колеса...
Естественно нет, ибо это бред и противоречит логике.

Но почему-то ваш изнеженный самолюбованием мозг уже который день только этот бред и генерирует.

[Ex Orthodoxian]

Но почему-то ваш изнеженный самолюбованием мозг уже который день только этот бред и генерирует.

Но почему то, этот бред, который я неоднократно привожу, чтобы показать чудовищную абсурдность и бредовость отрицателей логики, принимается такими как вы как нечто возможное. К счастью, не многие ещё так сошли с ума и понимают что такие бредовые вещи невозможны в реальности, тем самым утверждая абсолютность логики в реальности.
Если бы такие вещи были возможны, это означало бы, что логика иногда нарушаеться