Зачем Бог сотворил материальный мир и человека, если в итоге это все исчезнет

[adashev]

Вочеловечился Он через Деву Марию. Но, "быв умерщвлен по плоти, но ожив духом" (1Петр.3:18), так что: "отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем" (2Коринф.5:16). Ибо "сеется тело душевное, восстает тело духовное" (1Коринф.15:44).
Я прекрасно знаю, что в православной традиции данные тексты трактуют совсем по-другому. И на мой взгляд те толкования просто "притянуты за уши" ради догмы. Потому что кем-то было навязано мнение историческим церквям, что Христос воскрес не в духовном теле, а в земном, но в преображенном нетленном, наводя туман такой формулировкой. Меня эти пояснения не убеждают.
Ну а про то, почему Христос сказал ученикам: "Дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня", - я пояснил выше. Это было не просто видение. После Воскресения ЯВЛЕНИЯ Христа из духовного мира в мир физический были материализацией, как то делали Ангелы и ранее. Потому что кровь и плоть не могут наследовать Царство Небесное. Даже в своем безгрешном и нетленном земном теле Адам и Ева до грехопадения были помещены не на небеса, а на Землю. Не может физическое тело войти в мир духовный. Попробуйте кирпич затащить себе в разум. У Вас не получится это. Совсем не получится. Вера в то, что Христос в земном теле взошел на небеса - это дурной мистицизм. Это просто невозможно.

Вера в воскресение в преображенном теле - это суть христианства. Хотите скатиться в гностицизм - ваше право. Только с верой Евангелия это уже не будет иметь ничего общего. А выделенное - ваша личная фантазия. Если выбирать между вашими тараканами и тараканами Златоуста, я выберу последнее.

- - - Добавлено - - -

А апостол Пётр с Вами не согдасен:

"Ибо и Христос один раз пострадал за грехи, Праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи, с одной стороны, умерщвлён в плоти, но с другой оживотворён в Духе" (1 Петра 3:18).

Нет, не согласны со мной вы, по-своему интерпретировав слова Петра, который вряд ли противоречит Христу, сказавшему о своей плоти и костях. "Оживотворен в Духе вовсе не означает", что Он бесплотен.

- - - Добавлено - - -

Вера в то, что Христос в земном теле взошел на небеса - это дурной мистицизм. Это просто невозможно.

Смотря что понимать под "земным телом".

[Диез]

Нет, не согласны со мной вы, по-своему интерпретировав слова Петра, который вряд ли противоречит Христу, сказавшему о своей плоти и костях. "Оживотворен в Духе вовсе не означает", что Он бесплотен

А в синодальном переводе "ожив духом", тоже не означает?

"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом" (1 Петра 3:18).

[adashev]

При всем уважении к Златоусту, он не является для меня непогрешимым авторитетом, так как имел в голове своих "тараканов". Так исказить простой текст - это надо быть очень предубежденеым. Написано же просто, что Бог уничтожит чрево и пищу, а не чревоугодие. Но это утверждение подрывает миф в веру о том, что воскресение будет в земных телах. Вот и приходится Златоусту подгонять слова Божьи под человеческое предание. И выглядит это так топорно и лукаво...

Если не устраивает Златоуст, можете почитать Игнатия Богоносца. Напомню, что это непосредственный ученик апостола Иоанна - свидетеля явлений воскресшего Господа:
Глава 3. Христос и по воскресении был во плоти.
Ибо я знаю и верую, что Он и по воскресении Своем был и есть во плоти. И когда он пришел к бывшим с Петром, то сказал им: возьмите, осяжите Меня и посмотрите, что Я не дух бестелесный. Они тотчас прикоснулись к Нему, и уверовали, убедившись Его плотью и духом. Посему-то они и смерть презирали и явились выше смерти. Сверх того, по воскресении, Он ел и пил с ними, как имеющий плоть, хотя духовно был соединен с Отцом.
Сайт временно недоступен

[Любовь Праведна]

Вы от скромности не умрете. Так бесчестить Христа своими устами! Браться спорить по вопросам, а потом заявлять, что по тем вопросам "никому не известно" ничего... Все, не морочьте голову. Либо пишите по теме, либо проходите мимо.

А разве не по теме мои посты?
Человек спрашивает, зачем Бог сотворил нас, чтобы в конце концов все исчезли навсегда. И ответ мой, что не исчезнем, если выйдем на истинную дорогу ПОКАЯНИЯ перед нашим Творцом. Ведь человечество в лице Евы и народа Израиля отвергло реальную царскую власть Творца на земле, без которой невозможна вечная жизнь. И до сих пор человечество в этом величайшем и тяжелейшем из грехов не покаялось. Так что я более всех по сути излагаю причину возможной гибели человечества, не устранив которую оно стоит перед пропастью. И пандемия коронавируса только подтверждает мое убеждение.
А потому и зову вас всех через представителей духовенства трех религий от Бога, в том числе и ваших же конфессий, к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, что она ТОЛЬКО у нашего Создателя.
Мне же только известен АНТИХРИСТ и то, что через Беларусь пролегает дорога ПОКАЯНИЯ человечества. Но и это НИКОМУ, кроме меня, не известно. Моя задача от Бога- сообщить вам о дороге ПОКАЯНИЯ. Вы же, если следуете за Христом, любите всем сердцем Бога и ближнего своего, должны выйти на эту дорогу и позвать всех за собой.
А выйти на дорогу ПОКАЯНИЯ совсем не сложно: нужно, чтобы мир узнал об АНТИХРИСТЕ и о предназначении Беларуси в Божьем плане спасения человечества. И повторяю: всю ответственность перед Богом за свои утверждения я беру на себя.

Видите- мои сообщения сугубо по данной теме.

[adashev]

А в синодальном переводе "ожив духом", тоже не означает?

"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом" (1 Петра 3:18).

Греческий текст допускает два варианта:
1. Христос был Духом возвращен к жизни.
2. Христос был возвращен к жизни в Духе.
Ни то, ни другое не означает, что Христос стал бесплотным.

[Диез]

Греческий текст допускает два варианта:
1. Христос был Духом возвращен к жизни.
2. Христос был возвращен к жизни в Духе.
Ни то, ни другое не означает, что Христос стал бесплотным.

Какой ужас! Плоть наследовала Царство небесное? Но ведь это нонсенс.

[adashev]

Какой ужас! Плоть наследовала Царство небесное? Но ведь это нонсенс.

У термина "плоть" в Писании разные значения, которые можно определить, исходя из контекста.
Плоть, Библейский словарь

[Инна Бор]

Какой ужас! Плоть наследовала Царство небесное? Но ведь это нонсенс.

Все плотские, даже ангелы по отношению к Богу, только Он Один Беспплотен.

[Ярополк Варяг]

А как же плоть Иисуса Христа? Второго Лица Святой Троицы? Вопрос к Инна Бор

[Любовь Праведна]

Любовь, есть хоть одна женщина в Новом Завете, которая проповедовала Евангелие? Проповедовали только мужчины. Не женское это дело, и когда ты начнешь приводить примеры обратного, я тебе это докажу.

А что доказывать, когда Сам Господь на примере Беларуси показывает, что Он стал творить НОВОЕ на земле:
"21 ... возвращайся, дева Израилева, возвращайся в сии города твои. 22 Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа" (Иер 31).

И вот как интересно получается: когда жена ослушалась Бога, то муж последовал за ней в её грех.
А сейчас, когда женщина зовет мужчин на истинную дорогу ПОКАЯНИЯ, то они всячески перечат ей, вплоть до грубых оскорблений.

[Лучиан]

А что доказывать, когда Сам Господь на примере Беларуси показывает, что Он стал творить НОВОЕ на земле:
"21 ... возвращайся, дева Израилева, возвращайся в сии города твои. 22 Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа" (Иер 31).

И вот как интересно получается: когда жена ослушалась Бога, то муж последовал за ней в её грех.
А сейчас, когда женщина зовет мужчин на истинную дорогу ПОКАЯНИЯ, то они всячески перечат ей, вплоть до грубых оскорблений.

«Смотри, что скажу Я, и откуда тебе должно ожидать столь великого блаженства; тщательно внимай, послушай, чего ты никогда прежде не знала. Дело новое сотворил Господь на земле: без семени мужа, без всякого соития и зачатия, жена окружит Мужа лоном чрева своего, Мужа, который, хотя, по-видимому, по степеням возраста, путем младенчества и детства будет преуспевать премудростью и возрастом, но и во чреве жены, в течение обычных месяцев, будет уже мужем совершенным».

Блж. Иероним Стридонский. Шесть книг толкований на пророка Иеремию. ⎆

[Pavlo Suomalainen]

Похоже автор успел таки перейти в "другое измерение".

Ярополк перешел в Остомыслу и Святогору

[Певчий]

Если не устраивает Златоуст

Я Вам предложил простой способ доказать Вашу правоту: затащите камень себе в разум. Пока Вы это не сделаете, все эти речи о том, кто из учителей во что верил, не имеют никакой силы. Парадокс ведь в том, что даже ложное понимание того, в каком теле воскрес Христос, не будет ставится в вину человеку. Взвешиваться будут дела любви и поступки к ближнему. Именно потому я не отделяю себя от исторических церквей, хотя и не со всем с ними согласен, что те догматические разномыслия, которые мы имеем между собой, я не считаю основанием для уходя в раскол. Вы же вольны меня "выкинуть" из Церкви, как это позволяют себе делать многие. Но это будет уже ваш грех раскола и сектантства, но не мой. Я могу принимать вас с вашими представлениями. Потому и уверен, что и Бог не особо обращает внимание на то, что многие христиане превратно понимают многие духовные вещи. То ерунда. Лишь бы по любви поступали.

[Ярополк Варяг]

Я Вам предложил простой способ доказать Вашу правоту: затащите камень себе в разум. Пока Вы это не сделаете, все эти речи о том, кто из учителей во что верил, не имеют никакой силы. Парадокс ведь в том, что даже ложное понимание того, в каком теле воскрес Христос, не будет ставится в вину человеку. Взвешиваться будут дела любви и поступки к ближнему. Именно потому я не отделяю себя от исторических церквей, хотя и не со всем с ними согласен, что те догматические разномыслия, которые мы имеем между собой, я не считаю основанием для уходя в раскол. Вы же вольны меня "выкинуть" из Церкви, как это позволяют себе делать многие. Но это будет уже ваш грех раскола и сектантства, но не мой. Я могу принимать вас с вашими представлениями. Потому и уверен, что и Бог не особо обращает внимание на то, что многие христиане превратно понимают многие духовные вещи. То ерунда. Лишь бы по любви поступали.

Златоуст сказал нет пользы от правой веры если жизнь развращенная

[adashev]

Я Вам предложил простой способ доказать Вашу правоту: затащите камень себе в разум. Пока Вы это не сделаете, все эти речи о том, кто из учителей во что верил, не имеют никакой силы.

Вера в телесное воскресение - это изначальное и основополагающее положение церковного вероучения. На фоне античных философских и мистических систем это выделялось особенно ярко. Эту веру выражают апостолы, эту веру вслед за ними выражают раннехристианские писатели, такие как Игнатий. Это несомненная апостольская традиция.