Зачем Бог сотворил материальный мир и человека, если в итоге это все исчезнет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #196
    Сообщение от adashev
    По крайней мере следует помнить, что апостол Павел пишет об изменении в воскресении, а Христос говорит о Себе как имеющем плоть и кости. Не материализовавшемся в них на время ради явления ученикам, а имеющем их.
    А еще к Нему ученики могли прикоснуться, Христос в доказательство того, что Он не призрак, вкусил пищу. Преломил хлеб перед учениками, шедшими в Эммаус.

    Комментарий

    • Лучиан
      Причастник ☦

      • 18 October 2017
      • 1716

      #197
      Сообщение от Хатор
      ну вот и вопрос темы: если Бог безначальный и бесконечный, почему мир начальный и конечный?
      я предполагаю, что мир сотворил не безначальный и бесконечный бог. а Иисус воскресший - сын безначального Отца из истинного мира, лишенного энропии, о котором люди не знали.
      Брат, дорогой, пробегись глазками, может найдешь что интересное в таблицах.
      .
      Пророки о мировом паспорте зверя [PDF]

      Комментарий

      • Денис Нагомиров
        Ветеран

        • 01 February 2013
        • 9120

        #198
        Сообщение от Лучиан
        Брат, дорогой, пробегись глазками, может найдешь что интересное в таблицах.
        Хатор - женщина.

        Комментарий

        • Лучиан
          Причастник ☦

          • 18 October 2017
          • 1716

          #199
          Сообщение от tagil
          Так уж и всё?

          Время материально или нет?
          Времени не существует. Существует кол-во физических операций на преонном (или более тонком) уровне, и это число постоянно возрастает с энтропией (2-м началом термодинамики).
          Однажды эта функция имела бы конец, достигнув максимального числа физических операций. Но мы верим в догмат преображения вселенной, потому волноваться не стоит.
          .
          Пророки о мировом паспорте зверя [PDF]

          Комментарий

          • Хатор
            Ветеран

            • 20 February 2013
            • 4518

            #200
            Сообщение от Лучиан
            Брат, дорогой, пробегись глазками, может найдешь что интересное в таблицах.
            я юрист, я написанные людьми законы знаю, даже если они утверждают, что Бог им так сказал, убивать в жертву Богу и т.д.
            где ответ на мой вопрос, причем даже не на мой, а на вопрос темы, мною перефразированный: если Бог безначальный и бесконечный, почему мир начальный и конечный? (почему человек начальный и конечный)?

            дайте пожалуйста свой ответ, желательно краткий. кто ясно мыслит, тот ясно говорит.

            заранее благодарна.

            Комментарий

            • Лучиан
              Причастник ☦

              • 18 October 2017
              • 1716

              #201
              Сообщение от Хатор
              если Бог безначальный и бесконечный, почему мир начальный и конечный? (почему человек начальный и конечный)?
              Человек начальный и тоже безконечный, как и Бог Мы уже никогда не перестанем понимать, осознавать, чувствовать.
              А создал нас предвечный Бог из переизбытка Собственной любви, дабы и мы стали соучастниками этого великого Таинства.
              .
              Пророки о мировом паспорте зверя [PDF]

              Комментарий

              • Хатор
                Ветеран

                • 20 February 2013
                • 4518

                #202
                Сообщение от Enrico
                А как одно следует из другого?
                так явно же, если бог безначальный и бесконечный, он может создавать начальное, коим и является, но не может создавать конечное, это будет ошибочное творение, не полная передача данных, часть данных при передаче потерялась. мир подвержен энтропии, и такой мир считать делом Всевышнего, просто грешно. это хула на Всевышнего, на Отца.

                а вот разобраться с этим и не побояться, для этого и надо иметь познание добра и зла.
                Павел так писал о Христе:
                "...все Им и для Него создано..."
                и убийства в жертву, и зло и Гитлер, всё от "Бог, который есть Свет, в котором нет никакой тьмы" - это цитата Иисуса его апостолами, так и звучит Благая весть Евангелие. и эта цитата апелирует к познанию добра и зла, к различению, а не к смешению, что и добро и зло от истинного Бога. а слдовательно и мир, в котором борются добро и зло, дуальный мир, не от Отца.

                тут вообще-то, в мире сём, и Иисуса убили.

                думайте.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Инна Бор
                Бог бесконечно творит, нам это непонятно, потому что мы живём во времени и не представляем, что такое жить в вечности. Этот мир будет уничтожен и вместо него будет другой, в котором будут жить только праведные люди, для них Бог создаст такой мир, что" ухо не слышало и око не видело". И дальше творение будет продолжаться бесконечно и никогда не закончится.
                можно ли утверждать, что если мир сей будет уничтожен Богом, что он сотворён Богом?

                уничтожающий собственное творение, самим актом уничтожения признаёт свою ошибку. буду ли я уничтожать то, что хорошо весьма? а если столько зла, значит не ведал, что творил. так Всевышний ли Отец этому миру?

                я думаю нет. евреи знали не всевышнего, а вот Иисус сын Всевышнего. который создал Царство небесное, в не мира, и которое никогда не рухнет и не будет уничтожено.

                проповедь и Благая весть Иисуса именно о Царстве небесном и об Отце, вне мира сего.

                кто может слышать, тот услышит.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Лучиан
                Человек начальный и тоже безконечный, как и Бог Мы уже никогда не перестанем понимать, осознавать, чувствовать.
                А создал нас предвечный Бог из переизбытка Собственной любви, дабы и мы стали соучастниками этого великого Таинства.
                да, согласна.
                только не слепил из глины, как в легенде евреев.

                это всё малое духовное сознание такие легенды создаёт. тех, кто ещё не мог постичь, даже предположить существование другое, отличное от земного. поэтому у них и земля - центр мироздания и человек - черепок из глины - венец творения.

                прошло достаточно тысячелетий. в сознании что-то поменялось? у вас например, как вы сейчас мыслите начало?

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #203
                  Сообщение от Ярополк Варяг
                  Зачем нужна материя если человек ждёт другое измерение?
                  А кто сказал что материальный мир исчезнет? Другое измерение - это другое восприятие этого же самого материального мира. Ну к примеру человеку дали мощный телескоп или микроскоп и таким образом у него изменилось восприятия. Но воспринимает он этот же самый мир.

                  Почему Бог не создал человека как ангела?
                  Потому что человек - это духовно-материальное существо. А ангелы только духовные.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 48072

                    #204
                    Сообщение от Хатор
                    так явно же, если бог безначальный и бесконечный, он может создавать начальное, коим и является, но не может создавать конечное, это будет ошибочное творение, не полная передача данных, часть данных при передаче потерялась. мир подвержен энтропии, и такой мир считать делом Всевышнего, просто грешно. это хула на Всевышнего, на Отца.

                    а вот разобраться с этим и не побояться, для этого и надо иметь познание добра и зла.

                    и убийства в жертву, и зло и Гитлер, всё от "Бог, который есть Свет, в котором нет никакой тьмы" - это цитата Иисуса его апостолами, так и звучит Благая весть Евангелие. и эта цитата апелирует к познанию добра и зла, к различению, а не к смешению, что и добро и зло от истинного Бога. а слдовательно и мир, в котором борются добро и зло, дуальный мир, не от Отца.

                    тут вообще-то, в мире сём, и Иисуса убили.

                    думайте.

                    - - - Добавлено - - -


                    можно ли утверждать, что если мир сей будет уничтожен Богом, что он сотворён Богом?

                    уничтожающий собственное творение, самим актом уничтожения признаёт свою ошибку. буду ли я уничтожать то, что хорошо весьма? а если столько зла, значит не ведал, что творил. так Всевышний ли Отец этому миру?

                    я думаю нет. евреи знали не всевышнего, а вот Иисус сын Всевышнего. который создал Царство небесное, в не мира, и которое никогда не рухнет и не будет уничтожено.

                    проповедь и Благая весть Иисуса именно о Царстве небесном и об Отце, вне мира сего.

                    кто может слышать, тот услышит.

                    - - - Добавлено - - -


                    да, согласна.
                    только не слепил из глины, как в легенде евреев.

                    это всё малое духовное сознание такие легенды создаёт. тех, кто ещё не мог постичь, даже предположить существование другое, отличное от земного. поэтому у них и земля - центр мироздания и человек - черепок из глины - венец творения.

                    прошло достаточно тысячелетий. в сознании что-то поменялось? у вас например, как вы сейчас мыслите начало?
                    Будет палингенезия всего -возрождение -повторное рождение вселенной
                    Полного уничтожения не будет

                    Сгорает сено солома но не бриллианты-смарагды изумруды золото сереброНастоящий мир создан для выращивания драгоценностей
                    *****

                    Комментарий

                    • Лучиан
                      Причастник ☦

                      • 18 October 2017
                      • 1716

                      #205
                      Сообщение от Хатор
                      только не слепил из глины, как в легенде евреев.
                      Тут главное не относиться с предубеждением.
                      Нужно отметить, что Библия единственный исторический документ, дающий всю родословную людей, по которой земле 7529 лет.
                      Других документов таких мы просто не имеем.



                      Сообщение от Хатор
                      это всё малое духовное сознание такие легенды создаёт. тех, кто ещё не мог постичь, даже предположить существование другое, отличное от земного. поэтому у них и земля - центр мироздания и человек - черепок из глины - венец творения.

                      прошло достаточно тысячелетий. в сознании что-то поменялось? у вас например, как вы сейчас мыслите начало?
                      Стараюсь мыслить критически, всё проверять с разных сторон. Легко научно доказать, что земля физический и духовный центр вселенной (досягаемой нами). Научно доказано.

                      Если экспериментальная наука не по вкусу, можем обратиться к святоотеческому учению, там то же самое.
                      .
                      Пророки о мировом паспорте зверя [PDF]

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #206
                        Сообщение от Хатор
                        так явно же, если бог безначальный и бесконечный, он может создавать начальное, коим и является, но не может создавать конечное, это будет ошибочное творение, не полная передача данных, часть данных при передаче потерялась. мир подвержен энтропии, и такой мир считать делом Всевышнего, просто грешно. это хула на Всевышнего, на Отца.

                        а вот разобраться с этим и не побояться, для этого и надо иметь познание добра и зла.

                        и убийства в жертву, и зло и Гитлер, всё от "Бог, который есть Свет, в котором нет никакой тьмы" - это цитата Иисуса его апостолами, так и звучит Благая весть Евангелие. и эта цитата апелирует к познанию добра и зла, к различению, а не к смешению, что и добро и зло от истинного Бога. а слдовательно и мир, в котором борются добро и зло, дуальный мир, не от Отца.

                        тут вообще-то, в мире сём, и Иисуса убили.

                        думайте.

                        - - - Добавлено - - -


                        можно ли утверждать, что если мир сей будет уничтожен Богом, что он сотворён Богом?

                        уничтожающий собственное творение, самим актом уничтожения признаёт свою ошибку. буду ли я уничтожать то, что хорошо весьма? а если столько зла, значит не ведал, что творил. так Всевышний ли Отец этому миру?

                        я думаю нет. евреи знали не всевышнего, а вот Иисус сын Всевышнего. который создал Царство небесное, в не мира, и которое никогда не рухнет и не будет уничтожено.

                        проповедь и Благая весть Иисуса именно о Царстве небесном и об Отце, вне мира сего.

                        кто может слышать, тот услышит.

                        - - - Добавлено - - -


                        да, согласна.
                        только не слепил из глины, как в легенде евреев.

                        это всё малое духовное сознание такие легенды создаёт. тех, кто ещё не мог постичь, даже предположить существование другое, отличное от земного. поэтому у них и земля - центр мироздания и человек - черепок из глины - венец творения.

                        прошло достаточно тысячелетий. в сознании что-то поменялось? у вас например, как вы сейчас мыслите начало?
                        Вы размышляете, как человек, как плоть.

                        Книга пророка Исаии

                        55:8. Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути
                        Мои, говорит Господь.

                        Комментарий

                        • Любовь Праведна
                          Временно отключен

                          • 02 May 2016
                          • 12141

                          #207
                          Сообщение от Лучиан
                          Любовь, запомни, что ересь это всегда что-то отсеченное.

                          Из полуправды, как мы знаем, готовятся лучшие сорта лжи.
                          Так вот, не только праведный Иосиф спас Иисуса, но и Пресвятая Богородица, потому что если бы Она Его, банально, не кормила молоком, Иисус бы не дожил даже до Египта. А потому не только праведный Иосиф, но и Пресвятая Богородица (главным образом) участвовала в деле Его спасения, как и предсказано пророком (Иер 31:22).

                          И сам апостол Матфей сначала описывает спасение Иисуса (Мф 2:14), потом ссылается на пророчество Иеремии (Мф 2:18), и это стих из той же главы, где сказано, что «жена спасет мужа» (Иер 31:22). Всё идеально сходится.
                          Это натуральное толкование, аутентичное апостольскому.
                          Просто уму непостижимо, как может христианин уклоняться от того, чтобы ПОДНЯТЬ ЗНАМЯ ХРИСТОВО, сброшенное нечестивым президентом Беларуси, и которое слово Божье требует поднять: "ради истины" (Псалом 59:6); "язычникам" (Исаия 11:12); "для народов!" (Исаия 62:10).
                          Ведь ЯСНО сказано в пророчестве Иеремии:
                          "21 ... возвращайся, дева Израилева, возвращайся в сии города твои. 22 Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа" (Иер 31).

                          После спасения женой мужа евреи смогут спокойно возвращаться в обетованную землю, потому что там станет безопасно жить. А что произошло после Вашего предположения о спасении мужа? Был разрушен Иерусалим и Храм!!!
                          Так что перестаньте лукавить, чтобы ТОЛЬКО не признать ИСТИНУ: именно сейчас среди РПЦ и находится АНТИХРИСТ последних времен, который явился в двух ипостасях: в коллективной- БОЛЬШЕВИЗМ (Откр 13:1-10) и в одном человеке- президенте Беларуси, "двурогом звере" (Откр 13:11-17).


                          Чтить Царя это заповедь:
                          «Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.» (1Пет 2:17)

                          Без наличия Царя у власти, мы даже не можем именоваться полноценными христианами, потому что не можем исполнить заповедь о почитании Царя.
                          Чтить истинного Царя! А истинный Царь- Господь Бог: "9 И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его- едино" (Зах 14).
                          А народ Израиля и был наказуем за тот великий грех, что захотел себе царя в лице человека и отверг царскую власть Бога над ними:
                          "9 Погубил ты себя, Израиль, ибо только во Мне- опора твоя!... .11 И Я дал тебе царя во гневе Моем и отнял- в негодовании Моем" (Ос 13).
                          Когда же православное духовенство опомнится, чтобы вывести народ на истинную дорогу ПОКАЯНИЯ (Ис 35:4-10) перед нашим Создателем?
                          Где ваша совесть, когда защищаете убийцу, находящегося на вершине власти в Беларуси?

                          Она тоже говорит, что это было, как наяву. Уж слижком реально для сна. Просто запись так называется «Сон за одну ночь». А что это было в действительности, сон или видение, один Бог знает.
                          Вот что произошло с одной истинно верующей православной в восьмидесятую годовщину гибели царской семьи:
                          ==="Помяни, Господи, царя Давида и всю кротость его.
                          Помяни, Господи, царя Соломона и всю премудрость его.
                          Помяни, Господи, убиенную царскую семью и молитвами их святыми помилуй меня грешного(ую)".
                          СТРАСТОТЕРПЦУ ЦАРЮ НИКОЛАЮ
                          Эта молитва была открыта три года назад православной верующей из города Подольска. Во сне явился к ней святой и сказал, чтобы она молитву передала епископу. Проснувшись, женщина поспешила в храм и сообщила о сне настоятелю. Но он не внял её словам.
                          На другой день к прихожанке во сне вторично явился тот же святой и попросил известить о молитве митрополита Ювеналия. Но словам той женщины опять не придали должного значения.
                          Тогда в третий раз явился ей во сне святой и приказал в течение недели выполнить его волю, иначе ей не сдобровать...
                          Под страхом Божьим мирянка отправилась в Москву, но в приеме к митрополиту ей было отказано. Тогда она обратилась в одну из столичных православных газет, где вскоре впервые и была опубликована эта чудная молитвочка...".===

                          Вот точно также и со мной поступило православное духовенство, как и с той женщиной.
                          Слава Богу, что нашелся для меня этот сайт, где меня не гонят. С православных же гнали сразу же!!!!

                          Антихрист Апокалипсиса это бесо-человек. «человек греха, сын погибели» (2Фес 2:3).
                          Так этим бесо-человеком и является президент Беларуси! У пророка Даниила он назван "небольшим рогом" (Дан7:8).

                          Комментарий

                          • Любовь Праведна
                            Временно отключен

                            • 02 May 2016
                            • 12141

                            #208
                            Сообщение от Хатор
                            я юрист, я написанные людьми законы знаю, даже если они утверждают, что Бог им так сказал, убивать в жертву Богу и т.д.
                            где ответ на мой вопрос, причем даже не на мой, а на вопрос темы, мною перефразированный: если Бог безначальный и бесконечный, почему мир начальный и конечный? (почему человек начальный и конечный)?

                            дайте пожалуйста свой ответ, желательно краткий. кто ясно мыслит, тот ясно говорит.

                            заранее благодарна.
                            Безначальный Бог воплотился в человека ещё и потому, чтобы соединившись с человеком, сделать и его бессмертным, без начала и конца.

                            Комментарий

                            • Любовь Праведна
                              Временно отключен

                              • 02 May 2016
                              • 12141

                              #209
                              Сообщение от Певчий
                              Моя вера в вочеловечивание Бога отнюдь не распространяется на веру в то, что кровь и плоть может наследовать Царство Небесное. В Писании прямо написано, что кровь и плоть в ЦН войти не могут. И то лукавое передергивание, которое придумали отцы по данному вопросу, уж слишком неубедительно.
                              Когда человек через Еву отверг царскую власть Бога, то смерть вошла в его члены. Но обещано, что после АНТИХРИСТА будет возвращение Господа, Его второе пришествие. И дожившие до этого времени люди не познают смерти, а преобразятся в новых бессмертных телах, а мертвые воскреснут в таких же телах. Даже в Коране об этом моменте сказано так: "46(45). В тот день, когда Он их соберет, как будто бы они не пробыли и одного часа дня, они узнают друг друга. В убытке будут те, которые считают ложью встречу с Аллахом, и не были они на прямом пути!" (Сура 10).

                              Вот странные вы люди! вам непременно нужно умереть, чтобы очутиться на небесах! А там люди давно ждут, записанные душами в книгах своих, Суда и воскресения: "9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка святый и истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" (Откр 6).
                              Видите, под жертвенником души убиенных, а не царствуют со Христом! Это образно так сказано. Души же находятся в книгах людей.
                              И заблуждения самих верующих и их упрямство в этих заблуждениях задерживают и раскрытие АНТИХРИСТА, и ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ!
                              На ком же больший грех лежит за то, что Божья правда не вознесена над миром: на верующих или атеистах?

                              Комментарий

                              Обработка...