Свящ. Стахий Колотвин. Молятся ли за нас умершие?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #166
    Сообщение от Pavlo Suomalainen
    Это самое верное и нужное тут высказывание. Очень важно, что нехристи аж кричат при виде этой аксиомы.
    Не все понимают Боговоплощение, но если не хулят ни Бога, ни Сына, то и к ним Бог снисходителен.
    Что толку, что педофилы в лице священства и духовенства понимают это Боговоплощение правильно, помогло оно им хоть чем то?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #167
      Сообщение от Алексей1984
      Не, так мира не будет. Пусть идут к онкобольным детям и на видиокамеру фиксируют исполнения молитв о здравии. Если пятеро из семи встали и пошли домой совершенно здоровые тем и предпочтение. Потом в морг для воскрешения из мёртвых.
      Ну это Вы уже обратитесь лучше к Стивену Спилбергу, он Вам нарисует кино с различными спецэффектами...
      А здесь видимо до посинения будут друг другу доказывать (с фигой в кармане, иль в ботинке) что тот еретик по отношению к ним и его обязанность обличить сего нехорошего человека Божьей любовью.
      Пс. И ведь не боятЬся похулить Духа Святого, ибо видатЬ религиозная броня мешаетЬ, а у кого-то просто вместо мозгов четыре грамма маргарина размазанного...
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • Джонатан
        Партикулярный баптист
        • 20 January 2021
        • 372

        #168
        Сообщение от Алеx N
        Так ведь это человек, рассудите. Вы надеетесь на человека более нежели на Бога.
        Абсолютно нет. Потому что молитва первее похода к врачу, и молитва о враче, что бы Бог дал ему мудрости.

        А напрямую что, или вам нужны еще какие нибудь посредники и молитвенники пред Богом. Значит вы надеетесь на них, а не на Бога и свою молитву к Нему.
        Вы не путайте, молится совместно о чем либо, или же просить мертвого молиться о вас. Первое предписано Господом и Его апостолами. Второе мерзость в глазах Бога.

        Значит не достаточно, раз прибегаете к помощи людей, а не к помощи Бога. Как там написано
        Не надейтесь на князей,
        на сына человеческого, в котором нет спасения.
        Вы изуродовали, при том бездумно, на дурачка, мои слова. Достаточно и более чем, но Богу угодно что бы мы молились вместе, и совместно, как и сами на едине. Повторюсь: все учение о молитве в НЗ касается живых, но никак не мертвых.

        Что там разрешено или запрещено, это надо еще выяснить. Но пока мне никто не предоставил доказательство того, что к усопшим праведникам нельзя обращаться в молитве.
        Господу Богу одному поклоняйся- это касается и ваших праведников. Ваша очередь, приведите место Писания разрешающее молитву к мертвому.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Инна Бор
        Ошибаетесь.
        Практикующих иудеев Он называл гробами крашенными и порожденьем ехидны.
        Христос пришел спасти всех людей, что для иудея абсолютно неприемлемо.
        Ахахах)))) А ничего что Иисус обрезан был, посещал храм, проповедовал в синагогах, соблюдал кашрут?))) Иисус Бог- практикующий иудей, нравится вам это или нет))))))))))))

        Комментарий

        • Алеx N
          Ветеран

          • 28 December 2009
          • 4878

          #169
          Сообщение от Диез
          Я с ними не знаком. Можете спросить у православных. Например, кто такой Николай угодник?
          А если не знакомы или не знаете о ком идет речь. Зачем осуждаете

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #170
            Сообщение от Диез
            Я с ними не знаком. Можете спросить у православных. Например, кто такой Николай угодник?
            Это тот, кого положено изображать рядом с херувимами в домах Бога.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Джонатан
            Господу Богу одному поклоняйся- это касается и ваших праведников. Ваша очередь, приведите место Писания
            Так же как вы приводить - изуродовав текст? Думаю, что вы не кальвинист, а иудей. У иудеев тоже предопределение входит в число учений. Странный вариант мессианского иудея. Невежественного, не уважающего догматы Христианства, не уважающего тексты Писания.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • Алеx N
              Ветеран

              • 28 December 2009
              • 4878

              #171
              Сообщение от Джонатан
              Абсолютно нет. Потому что молитва первее похода к врачу, и молитва о враче, что бы Бог дал ему мудрости.
              Но видите, по факту помогает вам врач. Вы же не ждали пока сам Бог исцелит вас.

              Сообщение от Джонатан
              Вы не путайте, молится совместно о чем либо, или же просить мертвого молиться о вас. Первое предписано Господом и Его апостолами. Второе мерзость в глазах Бога.
              Я уже писал, мертвым никто не молится.

              Сообщение от Джонатан
              Вы изуродовали, при том бездумно, на дурачка, мои слова. Достаточно и более чем, но Богу угодно что бы мы молились вместе, и совместно, как и сами на едине. Повторюсь: все учение о молитве в НЗ касается живых, но никак не мертвых.
              Нет, я лишь показал вам, что нельзя бездумно токовать Писание как вы делаете. Как с мертвыми можно молиться, ни как. Поэтому мертвых никто не просит молиться, а только живых.



              Сообщение от Джонатан
              Господу Богу одному поклоняйся- это касается и ваших праведников. Ваша очередь, приведите место Писания разрешающее молитву к мертвому.
              А при чем тут поклонение Богу? С этим спорить никто не будет. Где запрет на молитвы к усопшим праведникам
              Последний раз редактировалось Алеx N; 16 February 2021, 10:39 AM.

              Комментарий

              • Денис Нагомиров
                Ветеран

                • 01 February 2013
                • 9120

                #172
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Так же как вы приводить - изуродовав текст? Думаю, что вы не кальвинист, а иудей. У иудеев тоже предопределение входит в число учений. Странный вариант мессианского иудея. Невежественного, не уважающего догматы Христианства, не уважающего тексты Писания.
                В иудаизме посещают могилы праведников, поминая в молитве Богу заслуги своих цадиков, чтобы спастись их заслугами. А еще вот что пишут иудеи: "Комментатор Раши объясняет что слово «он» относится к Калеву. Калев хотел спастись от влияния и советов остальных разведчиков, задумавших оклеветать Страну Израиля. И поэтому он сам в одиночку пошел молиться на могилу Праотцов. Калев понял необходимость молитвы у могилы Цадика из поведения своего предка, нашего праотца Яакова (Якова). Когда Рахель, жена Яакова, умерла, Яаков похоронил её на обочине дороги, а не в посёлке Бейт Лехем, находящемся по соседству. Он пророчески предвидел, что в будущем, когда Навузадаран изгонит евреев в Вавилонское изгнание, они пройдут мимо её могилы. И когда Рахель их увидит, её душа будет плакать и умолять Бога сжалиться над Своими детьми. Но это пример, на мой взгляд не слишком очевиден, поскольку в самой Торе об этом сказано очень коротко. Более подробно о нём говорится в Талмуде: Талмуд Вавилонский (Сота 34б): "Сказал Рава: "Отделился Калев от совета разведчиков, пошел и распростерся на могилах праотцев в Хевроне, сказал им: "Праотцы мои, просите за меня милости!" По Талмуду, Калев так вообще молился праотцам.

                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #173
                  Сообщение от Джонатан
                  -А ничего что Иисус обрезан был, посещал храм, проповедовал в синагогах, соблюдал кашрут?))) Иисус Бог- практикующий иудей, нравится вам это или нет
                  И что с того? Он жил среди иудеев и был по матери иудей.

                  Комментарий

                  • Денис Нагомиров
                    Ветеран

                    • 01 February 2013
                    • 9120

                    #174
                    Сообщение от Джонатан
                    Ахахах)))) А ничего что Иисус обрезан был, посещал храм, проповедовал в синагогах, соблюдал кашрут?))) Иисус Бог- практикующий иудей, нравится вам это или нет))))))))))))

                    А еще соблюдал иудейские праздники, а края одежды Иисуса, это кисточки. Кроме того, община Иакова представляла из себя ревнителей Закона, в самих Новозаветных текстах, можно увидеть, что они противостояли Апостолу Павлу. Так-же, когда в Павловых посланиях, например говорится об иудействующих учителях, которые предлагали языкохристианам соблюдать Моисеев Закон, это все теже представители Иерусалимской общины, которые Иисуса признали Мессией, но которые были иудеями. В дальнейшем, они будут упомянуты как эбиониты, а в Псевдоклементинах, Апостол Павел будет считаться лжеапостолом. А еще, сам Апостол после миссии среди язычников, проходил очищение в Иерусалимском храме. В Книге Деяний Апостолов, упоминается и уплата Апостолом Павлом за жертвоприношение животных, по окончании дней очищения. А еще, Апостол Павел спешно покинул Троады
                    , направляя путь свой к Иерусалиму, где он желал быть в день Пятидесятницы, чтобы успеть на иудейский праздник.

                    Комментарий

                    • свящ. Евгений Л
                      РПЦ

                      • 03 November 2006
                      • 9070

                      #175
                      Вопрос по теме: Дух праведника (достигшего совершенства) МЁРТВ? Душу праведника правильно называть МЁРТВОЙ?
                      Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 16 February 2021, 10:45 AM.
                      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                      Комментарий

                      • Денис Нагомиров
                        Ветеран

                        • 01 February 2013
                        • 9120

                        #176
                        Кстати, Иисус когда говорит, чтобы бегство иудеев случилось не зимой и не в субботу, то зимой, потому что холодно, а в субботу, чтобы не нарушить заповедь.

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #177
                          Сообщение от Инна Бор
                          И что с того? Он жил среди иудеев и был по матери иудей.
                          Наверное, для некоторых слово иудей так близко и мило, что более значимо, чем слово христианин. Что как бы недвусмысленно говорит о религиозном выборе, о чаяниях души.
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #178
                            Сообщение от Денис Нагомиров
                            Кстати, Иисус когда говорит, чтобы бегство иудеев случилось не зимой и не в субботу, то зимой, потому что холодно, а в субботу, чтобы не нарушить заповедь.
                            Правильно. Вроде так толкует св. Златоуст.

                            Комментарий

                            • свящ. Евгений Л
                              РПЦ

                              • 03 November 2006
                              • 9070

                              #179
                              Еще раз задам. Вопрос по теме: Дух праведника (достигшего совершенства) МЁРТВ? Душу праведника правильно называть МЁРТВОЙ?
                              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                              Комментарий

                              • Инна Бор
                                Отключен

                                • 05 May 2016
                                • 18160

                                #180
                                Сообщение от свящ. Евгений Л
                                Еще раз задам. Вопрос по теме: Дух праведника (достигшего совершенства) МЁРТВ? Душу праведника правильно называть МЁРТВОЙ?
                                Повисла долгая пауза. Зачем же вы такой неудобный вопрос задаёте?

                                Комментарий

                                Обработка...