Свящ. Стахий Колотвин. Молятся ли за нас умершие?

[Джонатан]

Похоже, вы даже Господу Иисусу Христу напрямую не молитесь. Корнет - вы иудей?

Я вам открою страшную тайну!!! Только тсс, никому!!! Иисус был практикующим иудеем!!!!

[Алеx N]

Но Вы из списка упустили "вопрошающий мертвых".

И таких нет.

Насколько хорошо надо быть знакомым с "самой православной верой", чтобы знать о том, что её адепты часто вопрошают (обращаются в молитве) к мёртвым?

И это глупости, к мертвым никто не обращается.

Например, для этого у них есть всевозможные мученики, великомучиники, угодники, заступники, такие как Варвара, Пантелеймон, Николай и множество прочих мертвецов.

А кто они такие эти мученики...и т.д.

- - - Добавлено - - -

Сможете доказать обратное приму как истину.
Слушаем всем форумом.

А я не буду вам ничего доказывать, если вы считаете, что белое это черное и наоборот. То это не ко мне.

[Джонатан]

С вашими цитатами никто спорить не будет. Только вы своим рассуждением закладываете бобму под себя замедленного действия. Ведь если вы больны к примеру, то не ждете когда Бог решит вашу проблему, а идете к врачу, чтобы он вас вылечил. А иногда может просите ваших близких молитв к Богу в каком то деле. Может оказаться, что вашей молитвы недостаточно и вы начинаете искать иные пути к Богу через ваших близких. Видите, вы уже явно нарушаете слова Писания, что вы мне здесь привели.

Да, иду к врачу, к живому врачу. Да, прошу близки о молитве вместе со мной в некоторых делах- живых близких!! Молитвы Алекс всегда достаточно, Бог слышит, хотя и медлит порой - по Ему ведомым причинам. В обоих случаях, обращение к врачу, просьба к живым молиться вместе- это то что предписано Евангелием. Но Евангелие не предписывает обращаться к мертвым, более того, запрещает. О состоянии умерших святых мы знаем только что они во славе. Все. И кем нужно быть, что бы качества Бога ( Всемогущество, Вездесущие) приписывать творениям? Подскажу кем, Рим.1 глава:

²³ и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
²⁴ то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
²⁵ Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

[Диез]

А кто они такие эти мученики...и т.д.

Я с ними не знаком. Можете спросить у православных. Например, кто такой Николай угодник?

[Алексей1984]

А я не буду вам ничего доказывать, если вы считаете, что белое это черное и наоборот. То это не ко мне.

Да нечем Вам доказывать, поэтому и не будете, исполнение молитв православных ни на йоту не отличаются от исполнения молитв еретиков и самых распоследних сектантов. Это для вас они еретики и сектанты, а для Бога сыны Божьи и Он даёт всем одинаково. А если не так, явите Бога в себе и полноту даров Духа, даров Духа, а не пустой трепотни о них.

[Мороз]

Сможете доказать обратное приму как истину.
Слушаем всем форумом.

А как он докажет та?
Ведь для католиков православные схизматики, т.е. еретики, как и наоборот (это как пример).
Кто-то из православных скажет: мне отвечает на молитву.... и католик скажет и мне отвечает Бог на молитву...

Возможно, кто-то из религиозных олигофренов начнёт "бодание", типа на твои молитвы не Бог, а бесы отвечают (если был ответ), а тот в ответку по принципу - сам дурак...

[Инна Бор]

А мертвецы есть мертвецы и их дух после смерти возвратился к Богу (Екклесиаст 12:7).

Ну наконец- то! Вот именно- дух возвратился к Богу, значит они у Бога и мы имеем полное право просить их о ходатайстве перед Богом! Ведь логично же!
Эх, сами себя изобличаете, неразумные. ))

- - - Добавлено - - -

Иисус был практикующим иудеем!!!!

Иисус - это Бог.

[Джонатан]

Иисус - это Бог.

Бог- практикующий иудей. Аллилуя!!!!))))))))))

[Алексей1984]

А как он докажет та?
Ведь для католиков православные схизматики, т.е. еретики, как и наоборот (это как пример).
Кто-то из православных скажет: мне отвечает на молитву.... и католик скажет и мне отвечает Бог на молитву...

Возможно, кто-то из религиозных олигофренов начнёт "бодание", типа на твои молитвы не Бог, а бесы отвечают (если был ответ), а тот в ответку по принципу - сам дурак...

Так и будет. У Бога все живы и еретиков нет, тем более из тех, кто прославляет Сына не так, как прославляется у кого - то.
Поэтому мы не овцы, мы бычки с телицами, пять страниц боданий ни о чём.
А тот кто больше, покажите исполнения молитв, превышающих исполнение молитв еретиков и будет с нас.
исполнением молитв надо первозносить Бога, а не пустословием ради пустословия, но рога у бычков чешутся.

[Инна Бор]

Бог- практикующий иудей.

Ошибаетесь.
Практикующих иудеев Он называл гробами крашенными и порожденьем ехидны.
Христос пришел спасти всех людей, что для иудея абсолютно неприемлемо.

[Мороз]

Так и будет. У Бога все живы и еретиков нет, тем более из тех, кто прославляет Сына не так, как прославляется у кого - то.
Поэтому мы не овцы, мы бычки с телицами, пять страниц боданий ни о чём.
А тот кто больше, покажите исполнения молитв, превышающих исполнение молитв еретиков и будет с нас.
исполнением молитв надо первозносить Бога, а не пустословием ради пустословия, но рога у бычков чешутся.

Так видатЬ не покажут... например, Вы, скажите что Вам Бог отвечает на молитвы, в ответ тишина (в лучшем случае), а в худшем - это не Бог, это тебе типа показалось... и примерно такое возможно со всех сторон (типа моё белое, а твоё чёрное).
И пошла таки дуЭль, кто цитатами из Писания как из пулемёта строчить начнёт, а кто-то из двух рук как из калашей начнёт Преданием гасить... и всё это исключительно по любви к ближнему.... тем самым подтверждая типа любовь к Богу.

[Пришелец1]

Все эти попытки доказать свою правду бесмысленны по той причине что разное понимание св писания.

Но вот вопрос к протестантам если на сс вы окажетесь правы то нет проблем, а вот вдруг правда будет не навашей стороне и святые и правда имели дерзновение пред Богом и ходатольствовали за тех кто им молился, как вы думаете в таком случае имеете вы один удел с ними?

Ведь по сути если кто-то из нас ошибается тот является хулителем Духа Святого.

Я уже не говорю о том кто дерзает не только обвинять православных в "лжеучении но и при этом не гнушается хулить самих святых во главе с Богородицей.

Ведь унижать её до того что она имела общих детей с Иосифом только по причине собственых домыслов/прекрываясь якобы косвенными потверждениями из Евангелия/ не что иное как хула на её святость.



Итак вы можете прямо теперь засвидетельствовать что представ на сс прямо в глаза скажете Богородице с солмом святых что считаете их такими-же по благодати как и вы,т е грешными людми?

[Pavlo Suomalainen]

Н
- - - Добавлено - - -


Иисус - это Бог.

Это самое верное и нужное тут высказывание. Очень важно, что нехристи аж кричат при виде этой аксиомы.

[Алексей1984]

Так видатЬ не покажут... например, Вы, скажите что Вам Бог отвечает на молитвы, в ответ тишина (в лучшем случае), а в худшем - это не Бог, это тебе типа показалось... и примерно такое возможно со всех сторон (типа моё белое, а твоё чёрное).
И пошла таки дуЭль, кто цитатами из Писания как из пулемёта строчить начнёт, а кто-то из двух рук как из калашей начнёт Преданием гасить... и всё это исключительно по любви к ближнему.... тем самым подтверждая типа любовь к Богу.

Не, так мира не будет. Пусть идут к онкобольным детям и на видиокамеру фиксируют исполнения молитв о здравии. Если пятеро из семи встали и пошли домой совершенно здоровые тем и предпочтение. Потом в морг для воскрешения из мёртвых.

- - - Добавлено - - -

Все эти попытки доказать свою правду бесмысленны по той причине что разное понимание св писания.

Так покажите не пустыми словесами, а результатами исполнения молитв, молитвенного служения не початый край, кого воскресить, кого исцелить, кого накормить в преумножении хлебов, а что усмирить в разрушающих стихиях мира, на пустую трепотню времени меньше будет, да и гордыньку поумерите.

[Алеx N]

Да, иду к врачу, к живому врачу.

Так ведь это человек, рассудите. Вы надеетесь на человека более нежели на Бога.

Да, прошу близки о молитве вместе со мной в некоторых делах- живых близких!!

А напрямую что, или вам нужны еще какие нибудь посредники и молитвенники пред Богом. Значит вы надеетесь на них, а не на Бога и свою молитву к Нему.

Молитвы Алекс всегда достаточно, Бог слышит, хотя и медлит порой - по Ему ведомым причинам.

Значит не достаточно, раз прибегаете к помощи людей, а не к помощи Бога. Как там написано
Не надейтесь на князей,
на сына человеческого, в котором нет спасения.

В обоих случаях, обращение к врачу, просьба к живым молиться вместе- это то что предписано Евангелием. Но Евангелие не предписывает обращаться к мертвым, более того, запрещает. О состоянии умерших святых мы знаем только что они во славе. Все

Что там разрешено или запрещено, это надо еще выяснить. Но пока мне никто не предоставил доказательство того, что к усопшим праведникам нельзя обращаться в молитве.