Свящ. Стахий Колотвин. Молятся ли за нас умершие?

[Савл108]

Не, я имею в виду грубые грехи, в которых и стыдно признаться.

ТОгда как мы можем быть уверенны что этих грехов нет у этого батюшки с видио? Ведь он в них нам на видио тоже не признаётся?

Ну это скорее риторический вопрос. Ведь если каждого священника подозревать в содомских грехах, то так можно впасть в самость и совсем от Церкви отпасть.

Короче - "Доверяй но проверяй" - лучше не скажешь.

[ЯОлег]

У людей, находящихся с Богом, полностью сохраняется личность, способности мыслить и чувствовать. Почитайте про умершего Моисея и взятого живым на небо Илию: Мф. 17:16, Мк. 9:18, Лк. 9:2836.

Значит не мёртвые они, но живые.

[Диез]

Молитва исходит от живого человека, способного мыслить, чувствовать, говорить. Мёртвое уже ни мыслит, ни чувствует, ни говорит, поскольку нет в нём духа жизни, который возвращается к Богу, Который и дал его когда-то человеку.

Истину глаголите!

"Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости" (Екклесиаст 9:10).

[ЯОлег]

Ну дак тем более это потверждает что всякая душа умершего предстоит пред Богом.

Кто ж тогда умер?

[Каштанов]

С равным успехом могут вам некие злодеи сказать, что вы общаетесь с диаволом, а не Богом. Если человек понимает, что обращается к Благому Всеведущему Богу, то как оно диаволу уйдет? Его прошение?
Точно так и здесь: не к диаволу адресуют просьбы христиане, а "духам праведников", к ангелам Божиим (которым Господь выдал дары Духа - в том числе пророческий). Вот как оно может уйти к диаволу. Объясните? А еще очень интересно, как вы предполагали, что диавол себе просьбы к ним "забирает"?

Да всё просто. Бог чётко и ясно сказал , кому и как молиться. Нужно просто исполнить и Бог позаботиться о молящихся Ему. И не надо изобретать велосипед.

[Джонатан]

Молиться мертвым строго запрещено в Библии. Второзаконие 18:11 говорит нам, что любой, кто «взывает к мертвым мерзок Господу». Обращение Саула к медиуму, чтобы вызвать дух мертвого Самуила, привело к его смерти «за преступления, которые он совершил против Господа, за то что он не исполнял повелений Господа, за то что обращался за советом к духам» (1 Паралипоменон 10:13-14; см. 1 Царств 28:1-25). Бог четко провозгласил, что этого делать нельзя.

Обратите внимание на качества Бога. Он вездесущ, пребывая всюду в одно и то же время, и способен услышать каждую молитву во всем мире (Пс138:7-12). Человек же, с другой стороны, не обладает таким качеством. Кроме того, лишь Бог имеет власть отвечать на молитвы, ведь Он всемогущ (Откр.19::6). Человеческое существо мертвое или живое не обладает таким качеством. И, наконец, Бог всеведущ, Он знает все ( Пс 146:4-5). Еще до того, как мы начинаем молиться, Он знает наши истинные нужды и знает их лучше нас! Более того, Он отвечает на наши молитвы согласно Своей совершенной воле.


Таким образом, чтобы умерший человек мог принять молитву, он должен услышать ее, обладать силой ответить на нее и знать, как ответить так, чтоб это принесло наибольшую пользу для молящегося. Лишь Бог слышит и отвечает на молитву в Своей совершенной сущности и из-за того, что некоторые богословы называют «имманентностью». Имманентность обозначает тот факт, что Господь непосредственно вовлечен в дела человечества (1Тим 6:14-15); это включает ответы на молитвы.


Даже после смерти человека, Бог по-прежнему работает с ним и его судьбой. В Евреям 9:27 написано следующее: «Как человеку суждено только однажды умереть, а затем Суд». Если человек умирает во Христе, он отправляется на небеса, чтобы быть с Господом (2 Коринфянам 5:1-9, особенно стих 8); если же человек умирает во грехе, он направляется в ад, и в конце концов все, находящиеся в аду, будут брошены в озеро огненное (Откр.20:14-15).

Человек, находящийся в агонии, не сможет услышать или ответить на молитву, как и человек, пребывающий в райском блаженстве с Богом. Если мы молимся к кому-то, терпящему вечные муки, следует ли нам ожидать, что он сможет услышать и ответить нам? Точно так же, будет ли человек на небе беспокоиться из-за временных проблем на Земле? Бог назначил Своего Сына, Иисуса Христа, посредником между человеком и Богом (1Тим 2:5). Через Христа мы приходим к Богу. Зачем же тогда пытаться приходить к Нему через греховного и мертвого человека, особенно рискуя навлечь на себя Его гнев?

[sam1]

Молиться мертвым строго запрещено в Библии.

С самого начала статьи уже ложь и передергивание фактов, будто бы ваши оппоненты молятся усопшим святым точно так же, как и Богу. Исходя из этого ложного посыла, и все ваши человеческие измышления являются ложными.

[Каштанов]

С самого начала статьи уже ложь и передергивание фактов, будто бы ваши оппоненты молятся усопшим святым точно так же, как и Богу. Исходя из этого ложного посыла, и все ваши человеческие измышления являются ложными.

Уже главное то , что они им молятся и просят их о чём нибудь , является общением , что запрещено Богом.

[свящ. Евгений Л]

Да всё просто. Бог чётко и ясно сказал , кому и как молиться. Нужно просто исполнить и Бог позаботиться о молящихся Ему. И не надо изобретать велосипед.

Через Церковь и сказал. Именно так - через церковных лидеров и было Писание создано. И богодухновенное Предание - дело Самого Господа Иисуса Христа.

Молиться мертвым строго запрещено в Библии. Второзаконие

Там не молитва к освобожденным через Господа Иисуса святым указана, а вызывание мертвых, которые были во власти диавола. Разницы для вас нет? У вас случился внезапный отъезд в Ветхий Завет, где имеет место быть власть диавола над умершими праведниками. Никакого "смерть где твое жало, ад - где твоя победа"?
Не является ли ваше утверждение отречением от власти Господа Иисуса Христа и от Него Самого? Раз вы Его дела обнуляете публично?
По моему - да, вы данным высказыванием отрекаетесь от Господа Иисуса.

[sam1]

Уже главное то , что они им молятся и просят их о чём нибудь , является общением , что запрещено Богом.

Это запрещено не Богом, а человеческими лжечителями, жившими более чем полторы тысячи лет спустя после основания Церкви Христовой.

[Джонатан]

Через Церковь и сказал. Именно так - через церковных лидеров и было Писание создано.Там не молитва к освобожденным через Господа Иисуса святым указана, а вызывание мертвых, которые были во власти диавола. Разницы для вас нет? Внезапный отъезд в Ветхий Завет, власть диавола над умершими праведниками. Никакого "смерть где твое жало, ад - где твоя победа"?
Не является ли ваше утверждение отречением от власти Господа Иисуса Христа и от Него Самого? Раз вы Его дела обнуляете публично?

А освобожденные умершие уже не умершие? Что ж за трупы у вас в храмах тогда лежат?)))) Умерший он что в ВЗ, что в НЗ- умерший. Смотрите, специально для вас, в книге Деян. живые и умершие, две категории:

^10:42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.

Т.е. мертвые все так же мертвы- до суда. А взывать к мертвым- мерзость пред Богом. Все просто.

[свящ. Евгений Л]

А освобожденные умершие уже не умершие? Что ж за трупы у вас в храмах тогда лежат?)))) Умерший он что в ВЗ, что в НЗ- умерший. Смотрите, специально для вас, в книге Деян. живые и умершие, две категории:

^10:42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.

Т.е. мертвые все так же мертвы- до суда. А взывать к мертвым- мерзость пред Богом. Все просто.

До свиданья! Вы подтвердили свое отречение от Господа Иисуса. И ради чего? - ради желания воевать с другими христианами! Диавол вас победил. За воскрешением из мертвых (из греха) рекомендую Господа нашего Иисуса Христа. Молитесь. Может Он вас восстановит.

[Pavlo Suomalainen]

До свиданья! Вы подтвердили свое отречение от Господа Иисуса. И ради чего? - ради желания воевать с другими христианами! Диавол вас победил. За воскрешением из мертвых (из греха) рекомендую Господа нашего Иисуса Христа. Молитесь. Может Он вас восстановит.

Зря Вы так. Не было ничего такого в его словах. Где именно он сказал, что от Бога отрекается?

[свящ. Евгений Л]

Зря Вы так. Не было ничего такого в его словах. Где именно он сказал, что от Бога отрекается?

Там, где он дела Господа Иисуса отрицает и власть

[Каштанов]

До свиданья! Вы подтвердили свое отречение от Господа Иисуса. И ради чего? - ради желания воевать с другими христианами! Диавол вас победил. За воскрешением из мертвых (из греха) рекомендую Господа нашего Иисуса Христа. Молитесь. Может Он вас восстановит.

Такие отмазки ( иначе не скажешь ) даже на детсад не тянут.