Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

[метатрон]

Вы бы не ветхозаветных идолов обсуждали, а ответили бы чётко на вопрос заданной темы:

Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

Так если вы слепые то вам бесполезно и места писания приводить, вы упёртые последователи своего учения и не желаете следовать воле Бога и Его учению за что и поплатитесь.

- - - Добавлено - - -

Вы также упёртые как израильтяне в ветхом завете и продолжаете поклоняться тому что вы избрали а волю Бога вы отринули .

[Инна Бор]

Евангелист Иоанн специально для вас написал: дал им славу что бы они были едины. Там не написано: дал им славу что бы они были славны как Он. Наоборот, Бог говорит: Своей славы не дам никому! А для православных Давид, за много веков до появления ПЦ написал: не надейтесь на сынов человеческих, нет в них спасения, они умирают, все их помышления исчезают.

Ах ты ж!
Не надейся на 145 Псалом, он вас не спасает от заблуждений! Все князи и сыны человеческия сходили непременно в ад до пришествия Мессии и никакой человек ОТТУДА не мог ходатайствовать за другого, живущего на земле.

- - - Добавлено - - -

Так если вы слепые то вам бесполезно и места писания приводить, вы упёртые последователи своего учения и не желаете следовать воле Бога и Его учению за что и поплатитесь.

А может слепые- это вы? Не рассматриваете такую версию? И не только слепые, но и тупые?
Иконопочитание было в ветхом завете? Кого обожествляли ветхозаветные иудеи, кому поклонялись, чем вызывали гнев Божий?
Отвечайте мне на вопросы!

[Мороз]

А Богу в Гришиной плоти воздали бы или пошли бы воздавать Богу нарисованному вместо Бога в Грише, если бы были православным.

Естественно воздал бы Богу славу, при этом поблагодарив бы и самого Гришу, как Его сосуд-инструмент. И когда я посещал православную церковь, то перед образами не молился, даже перед образом Спасителя (можно сказать и так), и не потому что считал это шо ли не приемлемым для меня, а потому, что не видел в этом необходимости...

Славим ли мы святых апостолов и всех святых Божьих, которым Сам Бог дал славу принятую от Отца, славу единую в едином Теле Христа.

Слава от славы имеет отличие, но Вы видимо не видите разницы, примерно так вот люди от почитания плавно переходят в обожествление.
ПС. Творец это творец, а творение это всё же Его творение (даже если по образу да и по подобию Его).

[Джонатан]

Евангелист специально написал, чтобы Вы поняли едины в Славе.
.

А.... Так они боги?

- - - Добавлено - - -

Ах ты ж!
Не надейся на 145 Псалом, он вас не спасает от заблуждений! Все князи и сыны человеческия сходили непременно в ад до пришествия Мессии и никакой человек ОТТУДА не мог ходатайствовать за другого, живущего на земле.

А на небе кто то ходатайствует? Независимо от того где, помышления его все равно прекратились..))) Притчу о богаче и Лазаре помните?)))

[Богословие]

Все князи и сыны человеческия сходили непременно в ад до пришествия Мессии и никакой человек ОТТУДА не мог ходатайствовать за другого, живущего на земле.

Возможно небожители ,что то знают и чем то просят Бога, но это лежит в рамках предположения(гипотезы), поскольку ни кто и не ничего не знает о жизни на небесах. Таким образом выводить вероучительные "истины" из "пустышки" это мин. невежество и макс. хула на Духа Святого.

[Алексей1984]

А.... Так они боги?

Они те, с кем Бог делится Своей Славой через Сына.

[Инна Бор]

А на небе кто то ходатайствует? Независимо от того где, помышления его все равно прекратились..))) Притчу о богаче и Лазаре помните?)))

Опять ветхозаветную историю берете. Зачем? Вам Новый Завет запрещают читать? Или он неудобен для вас в процессе полемики?

- - - Добавлено - - -

ни кто и не ничего не знает о жизни на небесах.

Докажите.
А докажу обратное.
Извините, но вы хорошо знаете Священное Писание, чтобы состязаться со мной в этом и других богословских вопросах?

[Денис Нагомиров]

Ваше право. А лично я, так или иначе всю славу (хвалу, честь и поклонение) воздал (воздаю) бы Богу.

А что Вы думаете о таком ответе?

https://youtu.be/BeYSD8Ztabk

[нинапри]

Возможно небожители ,что то знают и чем то просят Бога, но это лежит в рамках предположения(гипотезы), поскольку ни кто и не ничего не знает о жизни на небесах. Таким образом выводить вероучительные "истины" из "пустышки" это мин. невежество и макс. хула на Духа Святого.

Тем более, что нам оставлено предупреждение не пытаться проникнуть в духовный мир :

¹⁸ Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
Колоссянам 2:18

Такое надмение - есть зло в очах Божьих.

Сказано :

И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.

Об этом мы можем рассуждать....сейчас в прахе земном все пребывают во сне - и праведники и нечестивые, но в своё время проснутся и каждый получит то, что заслужил.

[Мороз]

А что Вы думаете о таком ответе?

https://youtu.be/BeYSD8Ztabk

Если подход верный (т.е. человек видит определённую границу, т.е. что значит, почитание человека и поклонение Богу), то почему бы и нет?
Но, есть доля процента (так сказать) плавно перейти на обожествление (и возможно даже и тем, кто что ли зрел в вере).
Как? А вспомните "медного змея" (что ли прообраз Христа), иудеи знали о идолопоклонстве и о поклонении только Богу, и при этом этот "костыль" стал после для них средством падения.
Как? Славу по отношению к Богу плавно перенесли на "творение" (т.е. поменяли акцент, можно сказать и так).

Дык тогда считается ли сам "медный змей" идолом? Как по мне, то нет (а вот идола из того таки можно сделать), так как тогда придётся принять и то, что Бог (запретивший идолопоклонство) Сам лично сделал идол (что ли в лице медного змея) и разрешил тому в определённое время стать неким вспомогательным средством.

ПС. Всё таки должна быть этакая разница (как по мне) в том, что человек (как творение) - это всё же Его сосуд-инструмент через которого Он действует в Своих целях.

[Богословие]

Докажите.А докажу обратное. Извините, но вы хорошо знаете Священное Писание, чтобы состязаться со мной в этом и других богословских вопросах?

Есть прямое свидетельство ап.Павла [2 Кор.12:3] и учение [Колос. 2:18],[1 Кор.13:12]
Можно указать на Откровение которое написал ап. Иоанн, но при этом не смог дать хоть какие-то комментарии о значении тех или иных образов.

Извините, но вы хорошо знаете Священное Писание, чтобы состязаться со мной в этом и других богословских вопросах?

А вы забавная. Если бы кто в серьёзной дискуссии "крякнул " такое ,православные обвинили бы его в прелести.
Знать и понимать разные вещи.
Если предлагаемый вопрос мне интересен тогда обсудим, но только в рамках достаточных оснований и фактов. Одного "блаженного" мне уже хватает.
Для инф. я ни с кем не состязаюсь, моя цель поиск истины.

[Pavlo Suomalainen]

Да, так как пустые состязания радо состязания - это про что гневно писал Павел - их удаляться надо.

[Джонатан]

Они те, с кем Бог делится Своей Славой через Сына.

А где именно написано что Бог делится с ними славой? Там написано: дай им славу что бы ли едино. А на счет делится славой ( наделять кого то ею), Бог говорит специально вам: не дам Моей славы кому бы то ни было! В чем у вас сомнения?

- - - Добавлено - - -

Опять ветхозаветную историю берете. Зачем? Вам Новый Завет запрещают читать? Или он неудобен для вас в процессе полемики?

Кхм..А вам ВЗ наверное читать запрещают? Или вам внушили что Бог изменился, или Его Слово поменялось...? Мол, в ВЗ написано: умершие ни за кого не просят, а в НЗ написано: просите обо всем умерших, помогут, так что ли?

- - - Добавлено - - -

Извините, но вы хорошо знаете Священное Писание, чтобы состязаться со мной в этом и других богословских вопросах?

Хоть и не мне написано, но я от смеху чуть с кресла не упал))))))))))))))))))))

[Денис Нагомиров]

Если подход верный (т.е. человек видит определённую границу, т.е. что значит, почитание человека и поклонение Богу), то почему бы и нет?
Но, есть доля процента (так сказать) плавно перейти на обожествление (и возможно даже и тем, кто что ли зрел в вере).
Как? А вспомните "медного змея" (что ли прообраз Христа), иудеи знали о идолопоклонстве и о поклонении только Богу, и при этом этот "костыль" стал после для них средством падения.
Как? Славу по отношению к Богу плавно перенесли на "творение" (т.е. поменяли акцент, можно сказать и так).

Дык тогда считается ли сам "медный змей" идолом? Как по мне, то нет (а вот идола из того таки можно сделать), так как тогда придётся принять и то, что Бог (запретивший идолопоклонство) Сам лично сделал идол (что ли в лице медного змея) и разрешил тому в определённое время стать неким вспомогательным средством.

ПС. Всё таки должна быть этакая разница (как по мне) в том, что человек (как творение) - это всё же Его сосуд-инструмент через которого Он действует в Своих целях.

Интересно, что и протестанты, когда писали свои автобиографии, то мотивировались прославить Бога. Автобиография Сперджена, называется: "Все для Славы Божией". А прослалвляли Бога в своих автобиографиях, чтобы показать, что вот они были грешниками, а Бог явил им Свою милость. А еще, вспоминается реформаторский принцип - Soli Deo gloria («только Богу слава»).

- - - Добавлено - - -

....

А еще когда тот католический священник ссылается на Апостола Павла, нужно иметь в виду, что Апостол имел в виду вообще христиан, он их называет святыми, а не кого-то индивидуально.

[метатрон]

А может слепые- это вы? Не рассматриваете такую версию? И не только слепые, но и тупые?
Иконопочитание было в ветхом завете? Кого обожествляли ветхозаветные иудеи, кому поклонялись, чем вызывали гнев Божий?
Отвечайте мне на вопросы!

Поклонение творению вместо Творца это идолопоклонство.
Усопшие святые это ТВОРЕНИЕ и кто им поклоняется тот идолопоклонник тем более что поклоняются не реальным святым а доскам с какими то изображениями похожими на человека а иногда на гуманоида.