Иконы плачут, а люди скачут

[Алексей1984]

Да это капец какой-то.
Инна. Или Вы, или Ваш супруг пущай ведёт диалог, а не по очередности.... этож какая-то шизофрения получается... пардон.
То одно мнение, то тут сразу другое, противоречивое прежнему, так сказать... или там может и сосед Вася пишет через Ваш ник? Иль ещё хто...

Кстати да, я тоже это подметил, как будто два разных человека пишут.
А может только в приздники, когда к вину доступ есть?

[Инна Бор]

Инна, кстати когда Вам Сергей пишет про добрые дела, то Вы знайте, что под добрыми делами, Писание подразумевает плоды праведности, туда входит сама праведность христианина, недоступная нехристианам, туда входит и любовь к Богу.

Нет, он писал про "добрые дела" язычников, которые не познали Бога, перечитайте его посты!
А уверовавший язычник- это уже христианин!

[Денис Нагомиров]

....

Под добрыми делами, Писание подразумевает плоды праведности, туда входит сама праведность христианина, недоступная нехристианам, туда входит и любовь к Богу.

[Алексей1984]

Вера(!) без дел мертва- это для христиан. Язычники будут наказаны не за добрые дела, а за то, что не уверовали в Христа- Спасителя и потому их "добрые дела" перед лицом Бога ничтожны, не имеют значения!

А кто больше в Царстве Небесном, православный, католик, протестант или добрый самарянин?

[Денис Нагомиров]

Нет, он писал про "добрые дела" язычников, которые не познали Бога, перечитайте его посты!
А уверовавший язычник- это уже христианин!

Вы видимо невнимательно читаете, или не доходит с первого раза. Разве я имел в виду праведные дела язычников? Я противопоставляю язычникам то, что в Писании подразумевается под добрыми делами, которые может творить только верующий, при помощи благодати.

- - - Добавлено - - -

А кто больше в Царстве Небесном, православный, католик, протестант или добрый самарянин?

Христос не говорит о спасении самарянина, это просто притча, рассказанная иудеям. Кроме того, самаряне не были язычниками, они верили в Бога, считали себя потомками Иосифа. Но тем не менее, даже самарянке, Христос говорит, что спасение от иудеев.

[Инна Бор]

Кстати да, я тоже это подметил, как будто два разных человека пишут.
А может только в приздники, когда к вину доступ есть?

Призднаки! Тролли, идите вы лесом!
Да хоть мы тут целой семьёй пишем, вам что за дело? Сидят здесь, засирают все темы, бездельники! Рано вас на пенсию отправили, надобно таких лет в 80 отправлять, на которых ещё пахать и пахать можно.

[Денис Нагомиров]

Карфагенский Собор:

Правило 113 (127)
Определено такожде: аще кто речет, яко благодать оправдания нам дана ради того, дабы возможное к исполнению по свободному произволению, удобнее исполняли мы чрез благодать, так как бы и не прияв благодати Божией, мы хотя с неудобством, однако могли и без нее исполнити божественные заповеди: таковый да будет анафема. Ибо о плодах заповедей не рек Господь: без мене неудобно можете творите, но рек: без мене не можете творите ничесоже (Иоан. 15:5).

[Инна Бор]

Вы видимо невнимательно читаете, или не доходит с первого раза. Разве я имел в виду праведные дела язычников? Я противопоставляю язычникам то, что в Писании подразумевается под добрыми делами, которые может творить только верующий, при помощи благодати.

До меня всё прекрасно "доходит", не волнуйтесь.

[Мороз]

Кстати да, я тоже это подметил, как будто два разных человека пишут.
А может только в приздники, когда к вину доступ есть?

Именно, ну или болезнь например душевная, заметьте и даже здесь под бесов не подвожу.
А по поводу праздников, дык тогда видать получается, шо у них праздник типа каждый день, ну иль через день... кагора видно валом...

[Денис Нагомиров]

....

Добрые дела, это плоды заповедей. Как там у язычников с любовью к Богу? Добрые дела, это угодные Богу дела.

[Elf18]

что добро человек делает не плотскими ветхими силами, а обновленной благодатью волей.

Есть просто добрые дела, а есть дела принимаемые Богом как добрые, а есть засчитываемые.

У вас язычники, могут делать добро, наверное и рабами греха могут не быть

Могут если Бог благодати даст.
- - -

Зачем тогда крестите младенцев?

Для передачи семени благодати

[Денис Нагомиров]

Карфагенский Собор 418 года (124 правилом) анафематствует пелагианство, которое отрицает, что новорожденный младенец крещается во оставление прародительского греха: «кто отвергает нужду крещения малых и новорожденных от матерней утробы детей, или говорит, что хотя они и крещаются во отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыть банею пакибытия (из чего следовало бы, что образ крещения во отпущение грехов употребляется над ними не в истинном, но ложном значении) да будет анафема».

[Сергий 69]

Карфагенский Собор 418 года (124 правилом) анафематствует пелагианство, которое отрицает, что новорожденный младенец крещается во оставление прародительского греха: «кто отвергает нужду крещения малых и новорожденных от матерней утробы детей, или говорит, что хотя они и крещаются во отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыть банею пакибытия (из чего следовало бы, что образ крещения во отпущение грехов употребляется над ними не в истинном, но ложном значении) да будет анафема».

Ознакомьтесь для начала что такое пелагианство.

. Основные черты пелагианства следующие:1) Первородный грех не произвел никакой перемены в природе человека. 2) Смерть не следствие греха, но следствие природы, которая создана смертной. 3) Грех Адама не распространяется на его потомков. 4) Спасение человека достигается его собственными силами при помощи благодати. 5) Благодать не имеет освящающего и возрождающего действия, но только указывает путь, которым можно достигнуть спасения

- - - Добавлено - - -

И потом, при всем уважении к о. Олегу он не догматист и не святой Отец.

В отличии от о.Георгия Максимова?

[Инна Бор]

В отличии от о.Георгия Максимова?

Ну о. Георгий в отличии от о. Олега был всегда в РПЦ, а вот о. Олег перебегал в начале 90- х в РПЦЗ.
Но дело даже не в этом, просто есть грамотные священники, а есть не очень. Я одно время слушала о. Олега, поэтому мне известны его взгляды, не то, чтобы я с ним не согласна, просто есть другие священники которые мне более интересны.
И опять же, дело не в этом, а в том, что Вы по сути отрицаете догматику Церкви, а это квалифицируется как ересь.

[Сергий 69]

И опять же, дело не в этом, а в том, что Вы по сути отрицаете догматику Церкви, а это квалифицируется как ересь.

Несогласие с Вами и с о.Георгием никак не означает моё отрицание догматов Церкви.

Догматы необходимы как границы в пределах которых возможны дискуссии по тем или иным вопросам. И, мне думается, что сами догматы появлялись в результате обсуждений. А это значит, что они основаны на логике, и, следовательно, логично рассуждая можно увидеть последствия их нарушений.