-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr -
На эту тему писали Инна Бор- Тимофей- 64, а так же адашеву отвечал выпускник Духовной Академии сравнительно недавно.
Смысла нет повторятся, прочтите переписку.
Если вкратце, то "в сане" никогда не принимали, если этот "сан" принимался у раскольников и еретиков. Нынешняя практика в РПЦ принятие "в сане" католиков (оправдываясь тем, что у них есть законное апостольское преемство) неправильно и это практика не во всех пом. Церквах. Есть у нас один небезызвестный любитель католиков, к сожалению, который и ввел эту практику.Комментарий
-
Т.е., не читали, но осудили. )) Даже не удивлен.
- - - Добавлено - - -
На "ты" мы с вами с каких пор?
Сон же у меня хороший, не жалуюсь. Обличение звериного государства, творящего беззакония, убивающего людей - это норма доя любого порядочного человека. Но что вы делаете в теме про томос, не имея никакого отношения ни к ПЦ, ни к Украине?Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVrКомментарий
-
Вы не обязаны вообще что-либо читать, кроме публициста Вознесенского. Но в таком случае Вы должны были бы молчать и не комментировать то, чего не читали. А были бы Вы рассудительной, то прислушались бы к Премудрости, которая говорит, что глуп тот, кто дает ответ не выслушав. А Вы начали комментировать то, что не читали. ))Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVrКомментарий
-
Дружище, это тяжелая глупость и ошибка.
Поверь, я знаю это лучше.
хотеть этого не надо.
можно спокойно перенести, если на нас это свалится ПОМИМО НАС. Но самим такой день приближать - большая ошибка.
Никто нам не мешает держать юлианский календарь. И Новый год справляй хоть 1/14 сентября. Это не повод к КИЧЕНИЮ.
А когда это все провозглашается под соусом: вот мы, 14-сентябренники - САМЫЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ, - то это путь к смерти. Я шел по нему, спасен чудом, никому не советую вступать на этот путь.
Иннушка - умница, она этого не понимает. Но ты все-таки муж. типа...Спаси, Боже, люди Твоя....Комментарий
-
Не.Я просто хотел сказать,что мне всё равно признают-не признают.
Блудливые греки,африканцы или ещё кто,абсолютно без разницы.
Их это проблемы,т.к. честные люди и у них есть,а гнилая казуистика варфоломея-это разложение,
Пусть хоть черта поминают,у нас свои проблемы,мы по-своему разлагаемся,нам свои проблемы решать надо,
А на Стамбул и пр.давно уже пора забить,их понять можно,
Бабки-там,родственники-там,бизнес,недвижимость и всё такое
Их всех рано или поздно дожмут,никуда они не денутся,их пендосы крепко за тестикулы держат...Последний раз редактировалось Юханна; 29 November 2020, 10:34 AM.Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...
Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...Комментарий
-
Держат - это верно.
Нам свои проблемы решать надо - ей и аминь!
Мы по-своему разлагаемся - ей и аминь.
Одна из главных наших проблем - вот этот ковид корпоративной гордости, только, мол, мы православные РПЦ МП Богу угодные.
Жуткое злосмрадие, которого ковидосный больной сам не ощущает.
Я эту вонь уже чувствую, - переболел, антитела выработались. Чуть не сдох.
Можно бы и поверить мне.
Ведь никто из вас не был в расколах так долго и подробно, не слушал, чего там говорят и поют.
Забить кол на Стамбул - это нормально, но только в смысле его притязаний РУЛИТЬ И УКАЗЫВАТЬ.
А вот рвать общение, провозглашать их бяками - это другое. Это лишнее. Это вторжение в Божий суд.Спаси, Боже, люди Твоя....Комментарий
-
Падение Кипра: причины и выводы
Аркадий Малер
25 ноября было обнародовано решение Синода Кипрской Церкви признать «Православную церковь Украины», учрежденную 3 февраля 2019 года Константинопольским патриархатом, иначе называемого Фанаром, на канонической территории Московского Патриархата. Таким образом Кипрская Церковь стала третьей союзницей Фанара после Элладской и Александрийской, кто фактически признал абсолютно адогматичное и антиканоничное учение о том, что власть Константинопольского патриарха не имеет канонических границ и подобно власти «восточного папы». В соответствии с этим учением Константинопольский патриарх может по своему усмотрению давать и отзывать автокефалии на канонической территории всех остальных Поместных Церквей без их разрешения, одним росчерком пера возводить в любую степень священства и любое звание людей, «крещеных» и «рукоположенных» в расколе, а также анафематствованных в других Поместных Церквах.
На неизбежно возникающий вопрос неужели священноначалие других Поместных Церквей, включая Кипрскую, могут быть согласны с такими хамскими претензиями Фанара, ответ очень простой: нет, с этими претензиями на самом деле подавляющее большинство православных иерархов во всем мире не согласны, и доказательство тому тот факт, что даже через полгода после скоропалительного учреждения «ПЦУ», ни одна Поместная Церковь не признала ее «автокефалию», и только под беспрецедентным давлением фанариотов на все Церкви с греческой иерархией это спорадическое признание все-таки началось. Как и само решение Фанара, так и тем более последующее согласие с ним Эллады, Александрии и Кипра для большинства наблюдателей было абсолютно неожиданным, потому на протяжении многих лет предстоятели каждой из этих Церквей периодически подтверждали, что канонический строй Церкви нерушим, что вся Украина является частью канонической территории Русской Православной Церкви, и поэтому введение какой-то «украинской автокефалии» без разрешения Московского Патриархата казалось совершенной антиутопией января 2019 года Блаженнейший Архиепископ Новой Юстинианы и всего Кипра Хризостом II заявил, что отказывается признавать так называемую ПЦУ. 18 февраля 2019 года уже сам Синод Кипрской Церкви подтвердил, что признание ПЦУ невозможно. И даже когда ПЦУ была признана такими «большие братьями», как Эллада и Александрия, Кипрская Церковь еще целый год не подавала никаких сигналов смирения с фанарским произволом, но 24 октября 2020 года предстоятель Кипрской Церкви Хризостом II на Великом входе Литургии в монастыре Богородицы Хрисороятисса (в городе Пафос) ко всеобщему удивлению вдруг помянул «предстоятеля ПЦУ», Епифания Думенко.
В ответ на этот демарш уже в тот же день четыре кипрских архиерея, а именно митрополиты Афанасий Лимасольский, Исаия Тамасосский и Оринийский, Никифор Киккский Тиллирийский и епископ Николай Амафунтский опубликовали совместное заявление, осуждающее саму идею признания «автокефалии ПЦУ», внушив надежду, что хотя бы четыре епархии Кипра останутся верны каноническому Православию до конца. И очень показательно, что хотя ожидаемый всеми Синод Кипрской Церкви состоялся 23 октября, обнародовать его решения архиепископ Хризостом II не торопился, по всей видимости прикидывая и прицениваясь, какой вариант текста ему удобнее, и даже после его публикации 25 октября киприоты заявили, что продолжат «расширенные консультации». Интересно, консультации с кем и о чем?
У свершившегося в православном мире глобального раскола есть три основные причины.
Первая причина это претензия Константинопольского патриархата на абсолютное господство во всей Вселенской Церкви, которая давно уже является не просто прихотью одного иерарха, а настоящей экклезиологической ересью, если называть вещи своими именами. Квазибогословское и риторическое развитие этой ереси началось со сверхактивной деятельности межцерковный авантюриста Мелетия (Метаксакиса), бывшего в 1921-23 гг. патриархом Константинопольским. Весь ХХ век это лжеучение постепенно развивалось, пока не оформилось окончательно в программных речах патриарха Варфоломея (Архондониса), достаточно вспомнить его выступление на печально известном Синаксисе 1-4 сентября 2018, где он прямо говорит, что Константинопольский патриархат это «начало Православной Церкви», что Константинопольский патриарх это «глава Православного Тела», что «в нем жизнь, и эта жизнь есть свет Церквей», что «Православие не может существовать без Вселенского Патриархата», что без него все Поместные Церкви «как овцы, не имеющие пастыря» и др. А главный преемник Варфоломея, ныне архиепископ греческих приходов в США, Елпидифор (Ламбриниадис), вообще выдвинул тезис о том, что Константинопольский патриарх вовсе не «первый среди равных», а «первый без равных», и что его положение в Церкви подобно положению Бога-Отца в Пресвятой Троице. Так что иерархические и геополитические амбиции Фанара являются главной причиной и основным движущим мотором этого раскола.
Вторая причина это банальная, чисто националистическая греческая солидарность, ведь если перед давлением Фанара не устояли ни Элладская, ни Александрийская кафедры, то что же ожидать от маленького офшорно-курортного Кипра, наполовину оккупированного турками и кругом зависимого? К очень большому сожалению и уже очень давно, многие греки воспринимают православное христианство как специфически «греческую веру» и все Церкви греческого происхождения не стесняясь называют «греческими». Например, на храмах Иерусалимского Патриархата может прямо написано: «Эллинская Церковь» и развеваться флаг государства Греция. И в итоге все азиатские и африканские народы, где находятся соответствующие Православные Церкви, воспринимают их именно как этнические Церкви греческого народа. Стоит ли говорить, что такое восприятие прямо противоречит задаче православной миссии, потому что одно дело принять единственно спасительную, универсальную веру, а другое дело стать греком, что в православном вероучении никак не предполагается. Уже многие века греческие архиереи средиземноморских Церквей фактически держатся закрытым этническим клубом, и, хотя никто из них не хочет утратить свои права и свободы, Константинопольский патриарх остается для них, своего рода, национальным авторитетом и арбитром, не по причине каких-то своих достоинств, а просто по факту того, что его кафедра находится в городе, который тысячу лет был столицей всего греческого мира. Поэтому греческие архиереи, в основном, смиряются с неуемными претензиями Фанара, и готовы ради единства греческого мира пожертвовать иными догматами и канонами.
И третья причина свершившегося раскола это уже давно перешедшие из количества в качество тенденции либеральной и постмодернистской теплохладности в умонастроении современного западного богословия, основным проводником которых в православном мире был именно Фанар. На протяжении многих десятилетий православные интеллектуалы всех Поместных Церквей по самым разным причинам, иногда вынужденно и со смирением, а иногда из соображений личной славы, карьеры и наживы, пытались подстроиться под современные секулярные нормы и моды политкорректности, так что уже редкий православный священник в наши дни готов открыто признать, что нет спасения вне канонической Церкви; что исповедание любой ереси несовместимо со спасением; что Библия с первых страниц повествует о реальной истории человечества; что эволюционизм противоречит христианству; что отцы Церкви толковали Библию не по собственному усмотрению, а под действием благодати Святого Духа; что православное вероучение есть целостное и цельное мировоззрение, и его можно принять только целиком и без остатка, а не частично и фрагментарно. Поскольку вслед за такими священниками же очень многие современные православные люди, вроде бы ведущие церковный образ жизни и не чуждые богословию, считают Православие лишь одной из возможных версий христианства, а все вопросы иерархической и территориальной организации Церкви считают лишь проявлением презренной «политики», то нет ничего удивительного в том, что столь откровенная агрессивная экспансия Фанара не вызывала на данный момент в православном мире и среди архиереев греческих Церквей какого-либо заметного сопротивления. Зачем уверенно опровергать право Фанара нарушать любые каноны и вторгаться в канонические территории других Поместных Церквей, если нет никакой уверенности в безальтернативности самого Православия как такового?Комментарий
-
Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.Комментарий
-
То, что здесь названо экклезиологической ересью Фанара - это очень давнее явление, конечно, еретическое, ибо и есть папизм в чистейшем его виде, к тому же папизм ОПОЗДАВШИЙ на целую "единицу Рима" (второй, новый Рим). Не в ХХ веке это явление возникло, я вас умоляю...
Греки всегда считали свой папизм ЭТАЛОНОМ совершеннейшего православия.
А негреческие церкви с этим соглашались, когда им выгодно. (А когда нет - пищали). И это все ровнехонько точно так же, как и в 1 тысячелетии Константинополь принимал ФИЛИОКВУ, когда она ему не мешала и пищал, когда мешала.
И вот сейчас фанарский папизм - вишь ли ! - помешал. Сразу оказался папистской ересью. А как в ХХ веке с ним на эту тему все было чудесно, - пока, стало быть, НЕ МЕШАЛ папизму Рима третьего.
Вот такая диалектика.
А в последнем абзаце автор откровенно ЗАВРАЛСЯ. Не знаю, может, искренне. Но только это все ничуть не про РПЦ МП сегодняшнего дня.
Ибо в наши-то дни как раз-таки РЕДКИЙ священник сможет честно заявить, что
1. спасение возможно не только в каких-то канонических границах.
И только мы заявляем прямо... Ибо мы в такие ходили дали, что не очень-то и дойдешь.
Для того, чтобы крепко отстаивать свободу Божией благодати, кому-то понадобилось побывать в расколе и покрыться шрамами анафем.
2. Да, эволюция противоречит христианству, - только утверждают это как раз не столь многие православные, а в основном - НЕПРАВОСЛАВНЫЕ, сиречь протестантские креационисты, у которых научились современные православные, вылезшие все из книжки Генри Морриса. И как это соединить тогда с пунктом 1 - мои мозги не вмещают.
3. На самом деле И ПО СОБСТВЕННОМУ усмотрению, и под действием благодати (иногда). Как и апостолы и евангелисты. Это СОВМЕСТИМО, это нормально. Не в каждой, конечно, точке Божие вдохновение посещало отцов (и даже апостолов!) - и это не так страшно. Важнее - рецепция ВСЕЛЕНСКОЙ церкви (не путать с фанарским патриархатом), которая имеется в виду в Символе веры.
4. А это уж и вовсе полная ерунда. Ибо в эту с понтом "целостность православного мировоззрения" византийский папизм прекрасно входил, когда русской Церкви еще и не было. Любое "типа-православное" предание некритично принимать ни в коем случае нельзя! Там столько новшеств набралось со времен 11 века - пруд пруди. Надо ОЧЕНЬ ХОРОШО РАЗБИРАТЬСЯ, держась вселенских соборов.
Православие ОЧЕНЬ ДАЖЕ возможно, и очень выигрывает без культа чудотворных икон, без фанарского папы, без раскапывания могил любых благочестивых христиан и растаскивания их бренных останков... Православное христианство без этого МОЖЕТ существовать, и это в его цельность НЕ ВХОДИТ.
И потому...
5. Вот это утверждение совершенно истинно.
Можно быть благочестивым православным и не чуждым богословия, считая при этом православие ОДНОЙ ИЗ ВЕРСИЙ.
Да. И это будет верно.
От этого ни фанарский папизм не обеляется, ни сектантство православных ревнителей тоже.Спаси, Боже, люди Твоя....Комментарий
-
В Сети представили результаты опроса «является ли ересью учение Фанара»
Промежуточные итоги опроса были опубликованы на канале «Лабарум. Сим победиши».
Лабарум. Сим победиши
81% опрошенных считают необходимым соборное обсуждение ересей Фанара
Можем подвести промежуточные итоги. Как известно, 25 ноября предстоятель Церкви Кипра Хризостом II с большими трудностями, но провел через Синод своей Церкви разрешение на поминание главы украинских раскольников Епифания. После этого в РПЦ с новой силой актуализировался вопрос признания ересью ряда вероучительных заблуждений исходящих от Константинопольской Церкви и ее иерархов. В частности, с таким призывом к епископату РПЦ выступил митрополит Запорожский и Мелитопольский Лука, чей призыв нашел живой отклик в церковной среде как канонической УПЦ, так и РПЦ.
Для определения отношения к этому вопросу в православном обществе группой православных тг-каналов был проведен опрос, участие в котором приняло 1594 респондента. Опрос проводился нашим тг-каналом «Лабарум. Сим победиши», «Правблог», центр «Хризма», Церковь сегодня, Овча, канал Мирославы Бердник (если кого-то упустили - просим прощения и сообщить нам). Количество участников опроса вполне соответствует средним показателям при проведении социсследований. Конечно, данный опрос не может претендовать на полную репрезентативность православной церковной среде, однако мы рискнём предположить, что если бы он проходил в храмах, то поддержка инициативы осуждения фанарских ересей была бы еще выше.
Итак, к результатам:
Сам вопрос звучал так «На ваш взгляд, должна ли Русская Церковь признать ересью учение о первенстве власти в Церкви Константинопольского Патриарха?»
8% отвечают: «нет, что это не ересь, а административные противоречия».
64% считают, что «да, это ересь, которая противоречит учению о Соборной Церкви»
17% считают, что «нужно ждать Собора всех Поместных Церквей для решения этого вопроса».
1% выбирает своей вариант ответа.
10% отвечают «не знаю».
Конечно, мы понимаем, что не опросы священников и прихожан определяют позицию Церкви. Что сделать это может исключительно Дух Святой через епископов Церкви. Потому данным опросом мы не претендуем как-либо повлиять на решение Церкви, а лишь замеряем отношение к такому решению в церковном обществе. Суммарная поддержка данного решения составляет 81%, (несмотря на разные мнения Всеправославный Собор или Собор РПЦ должен принять такое решение). Конечно, теоретически Всеправославный Собор был бы идеальным решением накопившихся проблем. Но будучи реалистами, мы понимаем, что патриарх Варфоломей проведение подобного собора не допустит. В письме к Антиохийскому Патриарху он писал еще в марте 2019 года: «Вселенский патриархат имеет серьезное основание воздержаться от такого собрания на общеправославном уровне, которое будет бесполезным, поскольку приведет к согласию только в том, что участники будут несогласны друг с другом». То есть, Собора не будет, потому что патриарха Варфломей будет блокировать его, понимания, что поддержки там ему не найти. Как это уже было со встречей в Аммане. И «переламывание» Поместных Церквей по одной будет продолжаться шаг за шагом и далее.
По нашему скромному мнению, Собор РПЦ может первым выразить свою оценку и опасения в отношении ересей, как утверждаемых Синодом Константинопольского Патриархата (в его официальных документах и заявлениях, каким, например, является томос «ПЦУ» об автокефалии), так и выражаемых отдельными его иерархами. Тем более, что ни одна из этих ересей не является новой и все были ранее осуждены Православными Церквями, в том числе Константинопольской. И если это свидетельствование произойдет, то остальные Церкви в течение некого времени либо признают новое учение Фанара, отказавшись от своей независимости и догматической чистоты, либо подтвердят данные опасения, сохранив чистоту Православия. Прежняя же постановка вопроса позволяет манипулировать имеющимися противоречиями, представляя их лишь в качестве спора о границах и правах Церквей. Мы же, со своей стороны, вместе с нашими читателями, готовы продолжить свои скромные попытки анализа ересей распространяемых Фанаром и его иерархами.
#Фанарские_ереси
t.me/hrizmasimpobedishi/1062
1.3Kviewsedited Nov 30 at 10:09
Комментарий
Твитнуть
Комментарий