Автокефалию ПЦУ признала четвертая церковь

[Тимофей-64]

Хватит уже идиотизм тут свой и неосведомлённость демонстрировать.Хватит уже позориться.
Это не ересь,это раскол,это не одно и то же,что ересь...

Раскол. Не ересь.
Но вообще, это плохо.
Поверьте старому раскольнику.
Эта ЛЕГКОСТЬ черкания в диптихе - опасная, дурная тенденция. Приведет она сперва к самоизоляции МП, а потом, конечно, к внутреннему расколу.
Потому что эта самоизоляция не понравится многим.
Наконец, она достанет власти и воинства. Она не понравится многим архиереям. Не понравится попам и общественности.
В общем, доиграться можно и до внутреннего раскола, двое-папства (где не поймешь, который патриарх более беззаконен), множество группировок изнутри самой РПЦ уйдут в К-льскую юрисдикцию (и не только на Украине и в Белоруссии, но и в РФ). Ответом станет отмороженная диомидовщина.

Что здесь хорошего?
А ведь это все - вполне предсказуемые последствия, ванговать не надо.

[саша 71]

Раскол. Не ересь.
Но вообще, это плохо.
Поверьте старому раскольнику.
Эта ЛЕГКОСТЬ черкания в диптихе - опасная, дурная тенденция. Приведет она сперва к самоизоляции МП, а потом, конечно, к внутреннему расколу.
Потому что эта самоизоляция не понравится многим.
Наконец, она достанет власти и воинства. Она не понравится многим архиереям. Не понравится попам и общественности.
В общем, доиграться можно и до внутреннего раскола, двое-папства (где не поймешь, который патриарх более беззаконен), множество группировок изнутри самой РПЦ уйдут в К-льскую юрисдикцию (и не только на Украине и в Белоруссии, но и в РФ). Ответом станет отмороженная диомидовщина.

Что здесь хорошего?
А ведь это все - вполне предсказуемые последствия, ванговать не надо.

А какой выход ?
Варфаламеевци недавно издали любопытный документ "За жизнь мира".
Что то вроде социальной концепции Фанара.
Уж больно она похожа на программу демпартии США !

- - - Добавлено - - -

Греки и вы будете смотреть это кино пока мы есть.
Вас и греков обманули,говоря,что нас скоро не будет.
И вы в это поверили.И исходя из этого всё своё построили.
Вот щас,вот ещё чуть-чуть,уже скоро,вот-вот и наступит,и будем пановать.
Пребывайте дальше в этом своём "обмороке"...

Гитлер в 1945 тоже надеялся, что вот еще чуть-чуть, и антигитлеровская коалиция развалится !

[Юханна]

Творимое сегодня РПЦ МП - это ересь.

А словоблудие своё есть чем подтвердить?

[Лука]

А словоблудие своё есть чем подтвердить?

Конечно есть. Причем многократно.

[Юханна]

Конечно есть. Причем многократно.

Поздравляю соврамши про ересь в РПЦ МП.

[Инна Бор]

Александр Вознесенский

"На данный момент решения нет, сказал митрополит Пафосский в конце Священного Синода, который провел внеочередное заседание по украинскому вопросу.
Окончательное решение будет вынесено на следующей неделе".
Объясняю: митрополит Георгий - это ближайший соратник Архиепископа Хризостома по фанарскому делу.
То, что Синод не привел ни к чему, говорит о том, что скорее всего ситуация пошла именно так, как я предполагал - то есть, вероятно, митрополит Никифор заявил что в любом случае не примет украинский раскол, и попытка давить на митрополитов не представляется возможной т.к. это может привести уже к расколу самой Кипрской Церкви.
Поэтому бравада Архиепископа Хризостома, когда он заявлял, что у него есть большинство и Синод просто подтвердит его решения, не оправдала себя, а идти на раскол он таки не решился.
Видимо, теперь в течении недели будут думать как выходить из сложной ситуации - теперь нужен компромисс как вернуться к старым позициям, но при этом чтобы Архиепископ не стал таковым, в кого тычут пальцем и смеются.
Вариантов тут несколько:
- уход Архиепископа на покой, а потом Синод отметит решение и про это все забудут
- объявлиние Синода что Архиепископ ошибся и превысил свои полномочия (это будет весьма жесткий вариант и для Архиепископа весьма неприятный)
- заявление Архиепископа, что он на Синоде ознакомился с новыми данными, и пришли к общему согласию, что в данных условиях было бы не правильно признавать .


Повторюсь, пока что это всего лишь мои предположения, попытки анализировать ситуацию. Но выглядит очень похоже на это. Поэтому я с самого начала и говорил, что скорее всего Синод не примет позиции Хризостома.


Раскольникам стоит доставать платки для оплакивания томоса. Ведь если все же дело дойдет таки от отказа от признания, это будет колоссальный удар по томосу, которы может его похоронить.

[Лука]

Поздравляю соврамши про ересь в РПЦ МП.

Ну тогда читай:

Нарушение РПЦ Соборных решений Церкви Христовой:

Правила Святых Апостолов:

6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.

освящение оружия ПЦ - Поиск в Google

Это называется магическим мышлением, когда освящаются не люди, а предметы - оружие, джипы, квартиры.

Правила Святых Апостолов:

27. Повелеваем епископа, пресвитера или диакона бьющего верных согрешающих или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2:23).

О НАКАЗАНИИ ЕРЕТИКОВ И ОТСТУПНИКОВ.
ПРЕПОДОБНЫЙ ИОСИФ ВОЛОЦКИЙ

"Слово тринадцатое, против ереси новгородских еретиков, говорящих, что нельзя осуждать ни еретика, ни отступника. ...еретика и отступника не только осуждать, но и проклинать следует, царям же и князьям и судьям подобает отправлять их в заточение и предавать лютым казням.

Слово Иоанна Златоуста о том, <<как надлежит поступать с кощунниками>> / Православие.Ru

Кураев - Сексуальное насилие в Православной церкви - YouTube

Правила Шестого Вселенского Собора:

51. Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериные творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковного.

АКТЕР-СВЯЩЕННИК ПЦ

"Иван Ива́нович Охлобы́стин (род. 22 июля 1966, дом отдыха «Поленово», Тульская область) российский актёр, кинорежиссёр, сценарист, драматург, журналист и писатель. Священник Русской православной церкви, временно отстранённый от служения по собственному желанию.^[2]. Креативный директор компании «Baon»^[3]."

Правила Шестого Вселенского Собора:

64. Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство, но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительского слова и от них поучаться Божественному.

Посмотрите сколько мирян Православного вероисповедания, учат на этом форуме.

Правила Шестого Вселенского Собора:

76. Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различные снеди поставлять, или иные купли производить, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог, житием своим во плоти поучая нас, повелел не творить дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал пенязи, и изгнал творящих святый храм мирским местом. Посему если кто обличен в реченом преступлении: да будет отлучен.

Торговля в Православных Храмах
http://www.pravoslavie.ru/65254.html

Седьмой Вселенский Собор - Никейский

16. Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да исправляются.

Одежда Православных священников
http://wegetarian.ru/oblachenie-prot...acff1.html?p=1

Правила Святых Апостолов:

45. Епископ, пресвитер или диакон, только молившийся с еретиками, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, как служителям Церкви, то да будет извержен.

Совместное богослужение епископа Сафрония и митр. Николая (Корняну) с католиками. Румыния. 2008 - YouTube

https://www.youtube.com/watch?v=GyeHqgBDZak

Совместное Богослужение в Иерусалиме | Православные новости

http://simvol-veri.ru/xp/sovmestnoe-...erusalime.html

40-е правило Лаодикийского собора:

Епископам, на Собор призываемым, не подобает пренебрегать, но идти и вразумлять или вразумляться ко благоустроению Церкви, и прочего. Если же пренебрежет таковой, то сам себя обвинит, разве только по болезни останется.

8 правило Трулльского собора:

А епископам, которые не придут на собор, хотя находятся в своих градах, и притом пребывают в здравии, и свободны от всякого необходимого и неотложного занятия, братолюбно изъявить порицание.

Всеправославный собор прошел без участия РПЦ: и что?

https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/06/25/69056-ni-raskola-ni-konsensusa

ЕЩЕ?

[Инна Бор]

Александр Вознесенский

А как там поживает эксперт по Кипрской Церкви, товарищ Евстратий Зоря, который заявлял, что есть некий прецедент признания томоса Предстоятелями и поэтому в одобрении или согласии Синода Архиепископ не нуждается?

Товарищ Зоря, понимаете в чем проблема: вы привыкли жить в своем паханате всю жизнь, когда много лет подряд Филарет у вас был как император, а вы были как послушные придворные собачки, которые выполняют все команды императора. Поэтому вам сложно осмыслить, что в настоящей Церкви Христовой у митрополита может быть свой голос, он может не соглашаться когда дело касается каких-то богословских истин. Для того чтобы понять такие возможности надо быть членом Церкви Христовой, ее живого организма, а у вас такого опыта нет. Поэтому и выводы у вас как у партийного чиновника, в стиле: партия сказала "надо" - комсомол сказал "будет".
Надеюсь, что несмотря на свою вражду против Церкви, вы когда-то тоже познаете что такое настоящая Церковь и покаетесь в своих беззакониях.

[Юханна]

Ну тогда читай:

Нарушение РПЦ Соборных решений Церкви Христовой:

Правила Святых Апостолов:

6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.

освящение оружия ПЦ - Поиск в Google

Это называется магическим мышлением, когда освящаются не люди, а предметы - оружие, джипы, квартиры.

Правила Святых Апостолов:

27. Повелеваем епископа, пресвитера или диакона бьющего верных согрешающих или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2:23).

О НАКАЗАНИИ ЕРЕТИКОВ И ОТСТУПНИКОВ.
ПРЕПОДОБНЫЙ ИОСИФ ВОЛОЦКИЙ

"Слово тринадцатое, против ереси новгородских еретиков, говорящих, что нельзя осуждать ни еретика, ни отступника. ...еретика и отступника не только осуждать, но и проклинать следует, царям же и князьям и судьям подобает отправлять их в заточение и предавать лютым казням.

Слово Иоанна Златоуста о том, <<как надлежит поступать с кощунниками>> / Православие.Ru

Кураев - Сексуальное насилие в Православной церкви - YouTube

Правила Шестого Вселенского Собора:

51. Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериные творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковного.

АКТЕР-СВЯЩЕННИК ПЦ

"Иван Ива́нович Охлобы́стин (род. 22 июля 1966, дом отдыха «Поленово», Тульская область) российский актёр, кинорежиссёр, сценарист, драматург, журналист и писатель. Священник Русской православной церкви, временно отстранённый от служения по собственному желанию.^[2]. Креативный директор компании «Baon»^[3]."

Правила Шестого Вселенского Собора:

64. Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство, но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительского слова и от них поучаться Божественному.

Посмотрите сколько мирян Православного вероисповедания, учат на этом форуме.

Правила Шестого Вселенского Собора:

76. Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различные снеди поставлять, или иные купли производить, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог, житием своим во плоти поучая нас, повелел не творить дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал пенязи, и изгнал творящих святый храм мирским местом. Посему если кто обличен в реченом преступлении: да будет отлучен.

Торговля в Православных Храмах
http://www.pravoslavie.ru/65254.html

Седьмой Вселенский Собор - Никейский

16. Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да исправляются.

Одежда Православных священников
http://wegetarian.ru/oblachenie-prot...acff1.html?p=1

Правила Святых Апостолов:

45. Епископ, пресвитер или диакон, только молившийся с еретиками, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, как служителям Церкви, то да будет извержен.

Совместное богослужение епископа Сафрония и митр. Николая (Корняну) с католиками. Румыния. 2008 - YouTube

https://www.youtube.com/watch?v=GyeHqgBDZak

Совместное Богослужение в Иерусалиме | Православные новости

http://simvol-veri.ru/xp/sovmestnoe-...erusalime.html

40-е правило Лаодикийского собора:

Епископам, на Собор призываемым, не подобает пренебрегать, но идти и вразумлять или вразумляться ко благоустроению Церкви, и прочего. Если же пренебрежет таковой, то сам себя обвинит, разве только по болезни останется.

8 правило Трулльского собора:

А епископам, которые не придут на собор, хотя находятся в своих градах, и притом пребывают в здравии, и свободны от всякого необходимого и неотложного занятия, братолюбно изъявить порицание.

Всеправославный собор прошел без участия РПЦ: и что?

https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/06/25/69056-ni-raskola-ni-konsensusa

ЕЩЕ?

Хватит у же свои простыни вывешивать.
У вас ведь святые есть.Вот и давайте свидетельства ваших святых
Что Православие-ересь.
Франциск Асизский,Бернард Клервоский,Игнатий Лойола,Тереза Авильская,Иоанн-Павел II
Свидетельства святых давайте.
Простыни ваши вонючие никому не интересны.

- - - Добавлено - - -

Святитель Фотий Константинопольский:

«Латиняне не только внесли другие беззакония, но дошли до такого преизбытка дерзости, что даже в святой Символ Веры, который всеми соборными постановлениями предписано хранить неизменным, дерзнули ввести ложь (о, ухищрения лукавого!), будто Святой Дух не только от Отца, но и от Сына исходит, и тем исказили основной догмат о Святой Троице».

«Кто бы не стал закрывать свои уши, чтобы слушать это чрезмерное богохульство (filioque), которое противно Евангелию, противоречит святым Соборам, отвергает блаженных и святых Отцов...Эта хула и богоборческий глас, который вооружается против всех взятых пророков, апостолов, святителей, мучеников и даже самих слов Господа ... этих обманщиков и богоборцев мы соборно и божественным гласом осуждаем. Мы вновь прибегли к свету и мы изложили все, что было определено на предшествующих Соборах и суждение апостольских постановлений ... Так и тех, поскольку они упорствуют в своих многообразных заблуждениях, мы их исключаем от всякого христианского общения... только по причине хулы на Святого Духа... и этого достаточно, чтобы возложить на них бесчисленные анафемы ... чтобы мы отделили от тела Церкви гангрену хулы.... , дабы искоренить росток зла» [Ιω. Καρμίρη, Τα Δογματικά και Συμβολικά Μνημεία της Ορθοδόξου Καθολικής Εκκλησίας, εν Αθήναις 195].

[Лука]

Хватит у же свои простыни вывешивать.

Ага! Достало! Значит я попал в десятку.

У вас ведь святые есть.Вот и давайте свидетельства ваших святых Что Православие-ересь.

Когда жили великие общехристианские Святые Православия еще и в помине не было.

Простыни ваши вонючие никому не интересны.

Еще как интересны. И опровергнуть ты не можешь ни одного свидетельства. А факты тебе ой как не удобны.
Продолжим? РПЦ МП полностью попадает под признаки "культов" разработанные протестантскими теологами.

Наличие выдающегося харизматичного лидера («гуру», «учитель» рассматривается в качестве «просветлённого», «святого» или посредника между Богом и людьми). Таковых посредников в православии полно. Лидер - патриарх безусловно харизматичен.

Отсутствие разномыслия и критического мышлениия . попробуйте засомневатся в тринитарном догмате, или любом догмате РПЦ = если вы просто клиент, вас и не заметят, главное оставайтесь клиентом. Если вы сотрудник культа - или отправят за штат, или лишат полномочий.

Внутренняя непрозрачность структуры и идеологии; политические и идеологические цели РПЦ не очевидны, патриарх говорит одно, на деле другое. Например осуждается война на Донбассе, но не осуждается факт участия в ней православных боевиков.

Обман рядовых членов путём умолчания, сокрытия и цензурирования информации;
история РПЦ рецензируется, скрываются факты сотрудничества РПЦ с коммунистическим режимом, скрываются факты наличия гомосексуалистов в рядах высшего духовентва РПЦ.

Навязчивая пропаганда для привлечения новых членов. осуществляется через СМИ, в школах, путем давления чиновников.

Контроль над личностью (промывание мозгов) (изоляция адептов от внешнего мира, чтение книг, газет, просмотра телевизора, прослушивания радио); наличие монастырей, изоляция будущих сотрудников культа в семинариях, регламентация питания, половой жизни, контроль над тем что следует и что не следует читать, регламентация политических убеждений последователей.

Использование рядовых членов для совершения преступлений (массовые самоубийства, террористические акты) участие православных в войне на Донбассе, использование православных активистов для захвата земли, устранения конкурентов.

Чем объяснить, что тысячу лет окормляемый Православием народ в 1917 году уничтожил помазанного ПЦ царя и привел к власти политиков построивших государство на базе воинствующего атеизма?
Чем объяснить ползание православных на четвереньках перед иконами?
Чем объяснить синтез Христианства с язычеством?
Чем объяснить протекционизм в духовной сфере?
Чем объяснить торговлю в Храмах ПЦ?
Чем объяснить требы за деньги в Храмах ПЦ?
Чем объяснить нарушение постановлений Вселенских Соборов в Храмах ПЦ?
Чем объяснить освящение оружия и ядерных ракет?
Чем объяснить освящение джипов и мерседесов?
Чем объяснить гомосексуализм в монастырях?
И, наконец, чем объяснить, что Бог отдал оплот Православия Византию и Собор Святой Софии иноверцам?

[Тимофей-64]

А какой выход ?
Варфаламеевци недавно издали любопытный документ "За жизнь мира".
Что то вроде социальной концепции Фанара.
Уж больно она похожа на программу демпартии США !

!

Выход не сложен. Максимальная сдержанность.
Не признавать ПЦУ (если уж так не хочется), но не рвать с другими. Не чиркать в диптихах!
Доиграться же можно. О чем я и говорю.
Если мы с соседом православным вне общения, то любой ТРЕТИЙ наш сосед по православию ИМЕЕТ ПРАВО общаться и с ним, и с нами.
Так было в истории МНОГОКРАТНО.
Фанар вдребезги, на сто с лишним лет перегрызся с болгарами из-за "филетизма" (самоизмышленное Фанаром обвинение на болгар в ереси), в 1876 года и до конца ХХ века. И что?
Московская патриархия и Зарубежная Церковь имели общение и с болгарами, и с Фанаром. Не имея общения друг с другом.
То есть принцип: ах, ты признаешь моего врага, значит, я тебя вычеркиваю, - глубоко ПОРОЧНЫЙ, приводит к расколу.
И я много видел, как это работает в неофициальной православной среде.

Не надо сюда ходить, ребята, где я сейчас нахожусь. Даже на дорожки, ведущие сюда, вступать не надо.

- - - Добавлено - - -

И, наконец, чем объяснить, что Бог отдал оплот Православия Византию и Собор Святой Софии иноверцам?

Бросьте, Лука! Причем тут Бог?
САМИ и только САМИ. Сами все протрындели, проиграли и просадили.
Мухамед 2, иже Завоеватель, после 1453 года оставил немало храмов грекам, в частности Влахерну и 12 апостолов. Сами их пропили - ремонтировать не нашлось средств.

[Юханна]

Когда жили Святые Православия и в помине не было.

Это дурдом какой-то...

[Лука]

Бросьте, Лука! Причем тут Бог?

Так может Ваш "бог" вообще ни причем? И к тому, что Бог истинный отдал Византию иноверцам, а Рим процветает?

САМИ и только САМИ. Сами все протрындели, проиграли и просадили.

Соработнички.

- - - Добавлено - - -

Это дурдом какой-то...

Это точно. В следующий раз не будешь дурацкие вопросы задавать, от ответа на который тебя на изнанку выворачивает.
Факты - вещь упрямая.

[Тимофей-64]

Так может Ваш "бог" вообще ни причем? И ктому, что Бог истинный отдал Византию иноверцам, а Рим процветает?

.

Если это называется процветанием....
В каком-то смысле процветает и Фанар...

[Лука]

Если это называется процветанием....

Рим процветает в прямом смысле. Видел своими глазами. И не только в Риме.

В каком-то смысле процветает и Фанар...

Если это называется процветанием....