Православие. Чудеса или магия?

[Инна Бор]

А на что отвечать??? На вывернутые наизнанку ответы?

Что значит вывернутые ответы? Ответы все чётко из Писания. Вы Писание отрицаете что ли?

[Пришелец1]

я внеконфессионалка,в свое время посещала почти все церкви,которые нашла в округе и присматривалась к их вероучениям,даже староверов встречала-прикольные товарищи..В результате составила свое мнение о писании и вера у меня мало на кого похожая-чуть чуть от тех взяла,чуть чуть от этих..завидую тем,у кого вера "стандартная"-в том смысле что они не парятся -ляпота..

Даже не знаю что вам сказать... да посетит вас Господь и научит и вас не париться!

Одному как-то не очень уютно.

[Briliant]

Что значит вывернутые ответы? Ответы все чётко из Писания. Вы Писание отрицаете что ли?

Так я же объясняю, что у него всё вывернуто наизнанку... и ответы, и ссылки на Библию, и доводы... ну блин, ну про читайте их внимательно...

[свящ. Евгений Л]

другое дело, обращаться непосредственно к кому-то в молитве, помимо Бога.

Это вот так " помимо Бога"?
Деян.16:9 И было ночью видение Павлу: предстал некий муж, Македонянин, прося его и говоря: приди в Македонию и помоги нам.

- - - Добавлено - - -

Так я же объясняю, что у него всё вывернуто наизнанку... и ответы, и ссылки на Библию, и доводы... ну блин, ну про читайте их внимательно...

Говорите проще - у нас с вами разная Библия. Если понимание ее разное - значит и Писание разное.

[АлександрСлепов]

Духовных сущностей много, но боги из них выделяются именно тем, что им молятся.

А Боги - тем что могут слышать сразу многих.

[Денис Нагомиров]

Это вот так " помимо Бога"?
Деян.16:9 И было ночью видение Павлу: предстал некий муж, Македонянин, прося его и говоря: приди в Македонию и помоги нам.

Это не молитва, а просьба, как если бы протестант попросил другого протестанта помолиться за него. Он же не молится ему, а просит Павла прийти в Македонию. Я Вам даже больше напишу, даже если открыть православный молитвослов, где молитвы надписаны именами древних святых: Иоанна Златоуста, Василия Великого, Макария Великого, они все направлены только к Богу. Это говорит о древнем осознавании Кому молиться. Это я сейчас не беру в расчет более поздние молитвы, обращенные к Матери Господа, или ангелу-хранителю, или святому, имя которого носишь, которые тоже содержатся в православном молитвослове, а пишу о древнем осознавании тех древних святых, имена которых выше перечислил. А еще, просто нет заповеди обращаться к отошедшим праведникам.

[Пришелец1]

Друг за друга и друг другу это разные вещи. Понимая Вашу логику, к чему Вы клоните, поясняю, одно дело молиться Богу (!) друг за друга, другое дело, обращаться непосредственно к кому-то в молитве, помимо Бога. Вам об этом чуть ранее Лисенок писал. А друг за друга молятся и протестанты, но их молитвы обращены к Богу!

Не фига Вы не понимаете нашу логику.

Молитва к святым это тоже просьба молиться друг за друга.
Только разница в том что мы верим что святые более дерзновенны чем мы пред Богом.

Откройте любой канон и прочитайте припев блж Матрона моли Бога о нас!

[Денис Нагомиров]

Откройте любой канон и прочитайте припев блж Матрона моли Бога о нас!

А еще у Вас: "Пресвятая Богородица, спаси нас", "Яко не имамы дерзновения". Тогда как Писание говорит об обратном, что верующие как раз имеют дерзновение, они усыновлены Богу, Бог для них Отец. Поэтому у нас с Вами разное Евангелие, у Вас иное благовествование.

[Инна Бор]

А еще у Вас: "Пресвятая Богородица, спаси нас", "Яко не имамы дерзновения". Тогда как Писание говорит об обратном, что верующие как раз имеют дерзновение, они усыновлены Богу, Бог для них Отец. Поэтому у нас с Вами разное Евангелие, у Вас иное благовествование.

Да, я прошу Богородицу спаси меня Твоими молитвами к Сыну Твоему. И что здесь странного?
А так же
Не имамы иныя помощи, не имамы иные надежды, разве Тебе, Владычице. Ты нам помози, на Тебе надеемся и Тобою хвалимся, Твои бо есмы рабы, да не постыдимся.

У вас, несчастных, и заступников нет никаких. ((

[Алексей1984]

А Вы не верите?И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

Как же они умерли, если воскресли или не умерли, а до сих пор живут?

[свящ. Евгений Л]

у нас с Вами разное Евангелие,

Соглашусь.

у Вас иное благовествование.

А вот у кого "иное" - это уже второй вопрос. Да?

[Briliant]

Говорите проще - у нас с вами разная Библия. Если понимание ее разное - значит и Писание разное.

Я только убеждаюсь в том, что ваша самая при самая, самая невежественная в библейских вопросах организация... и вы своё невежество, водрузили в святость...)))

[Денис Нагомиров]

Твои бо есмы рабы

В молитве говорится, что Вы ее рабы.

[Пришелец1]

А еще у Вас: "Пресвятая Богородица, спаси нас", "Яко не имамы дерзновения". Тогда как Писание говорит об обратном, что верующие как раз имеют дерзновение, они усыновлены Богу, Бог для них Отец. Поэтому у нас с Вами разное Евангелие, у Вас иное благовествование.

У нас с вами разное восприятие текстов.

Не имамы дерзновения это в том смысле что нет такого дерзновения как у Богородицы.

Я-же написал об этом выше, но Вы не восприимчивы к текстам.

Не к нашим нек Евангельским.

[Инна Бор]

В молитве говорится, что Вы ее рабы.

Конечно. И что плохого?