Православие. Чудеса или магия?

[DimVad]

К какому воскресшему? Да, Он воскрес в непонятно каком теле. Его нету в этом мире. Он находится в другой реальности. Почему к Нему обращаетесь? Он не в нашем мире

Простите, Вам доводилось слышать - "5. И воскресшаго в третий день по Писанием" ?
Собственно, это основа христианства...

Разве у православие не та же основа ? Хотя я уже ни в чём не уверен...

p.s. Православный прямо говорит что не видит разницы между Иисусом Христом и Матронушкой. Самое интересное это моя реакция. Я не удивляюсь в душе. Видимо ресурс удивления уже исчерпан...

[Алексей1984]

К неоспоримым чудесам относятся только воскрешения умерших, которые уже смердят и разлагаются, по примеру умершего Лазаря, мгновенное усмирение разрушающих стихий мира, пожаров, наводнений, землетрясений, окормление в преумножении хлебов до семи тысяч человек за один приём, все остальные чудеса и знамения могут быть ложными, ибо проверить их невозможно. А вот шарлатанства и магии лукавых, выдаваемое за чудеса может быть сколько угодно.

[Yosi]

Простите, Вам доводилось слышать - "5. И воскресшаго в третий день по Писанием" ?
Собственно, это основа христианства...

Разве у православие не та же основа ? Хотя я уже ни в чём не уверен...

Определенно та же. Постоянно об этом поют в литургиях. Сколько раз наблюдаю как евреи ходят на могилы своих праведников помолиться и обратиться к ним. Так может это все таки по Писанию? Из ВЗ?

[DimVad]

Определенно та же. Постоянно об этом поют в литургиях. Сколько раз наблюдаю как евреи ходят на могилы своих праведников помолиться и обратиться к ним. Так может это все таки по Писанию? Из ВЗ?

Знаете, по поводу вопроса чему там соответствуют обычаи евреев - обратитесь, пожалуйста, к самим евреям. Не хватало мне ещё разбираться с евреями и их заморочками. Мне тут в России "матронушек" хватает.

[Синьюэ]

Определенно та же. Постоянно об этом поют в литургиях. Сколько раз наблюдаю как евреи ходят на могилы своих праведников помолиться и обратиться к ним. Так может это все таки по Писанию? Из ВЗ?

не припомню ни одного случая обращения и молитвы к умершим,разве что один случай обращения к колдунье,которые Богу не угодны.Как же евреи могут такое учудить?Вот удивили..
Православные удивляют не тем,что молятся умершим,они верят что умершие тут же воскрешены,прежде седьмой трубы, а удивляет то,что предпочитают реально обращаться к людям,а не к Спасителю. Бог с Сыном в игноре,я лучше попрошу Матрону..Аж за Бога обидно.

[Пришелец1]

Прочитала такие слова в интервью игумении Феофании и задумалась. Что это? Похоже на магию. Как вы думаете?



А вот еще один рассказ игумении. Ушедшей из тела нужно серебряное «платье». Не странно ли?

Ну вот Вы какие темы открываете, а ещё лицемерно кого-то обвиняете что вас от православия отталкивают.

Да у вас просто дух другой.

[Yosi]

не припомню ни одного случая обращения и молитвы к умершим,разве что один случай обращения к колдунье,которые Богу не угодны.Как же евреи могут такое учудить?Вот удивили..
Православные удивляют не тем,что молятся умершим,они верят что умершие тут же воскрешены,прежде седьмой трубы, а удивляет то,что предпочитают реально обращаться к людям,а не к Спасителю. Бог с Сыном в игноре,я лучше попрошу Матрону..Аж за Бога обидно.

Не правда это. Не все к святым обращаются. Просто как у нас есть ангелы хранители так и святые могут быть расположены. Все очень запутано. С Христом ведь тоже? Пелены были пусты. Воскрес в обычном теле, а потом телепортировался в этом теле? Непонятка сплошная. Короче дело вот в чем - если ты обращаешься к Христу и тебе помогает , то замечательно. Если нет попробуй к святым. Но святого, который будет помогать тоже найти надо, это не просто. Духовный путь он тяжелый... но я чес говоря не православный, но близок к этому.

- - - Добавлено - - -

не припомню ни одного случая обращения и молитвы к умершим,разве что один случай обращения к колдунье,которые Богу не угодны.Как же евреи могут такое учудить?Вот удивили..
Православные удивляют не тем,что молятся умершим,они верят что умершие тут же воскрешены,прежде седьмой трубы, а удивляет то,что предпочитают реально обращаться к людям,а не к Спасителю. Бог с Сыном в игноре,я лучше попрошу Матрону..Аж за Бога обидно.

Евреи массово ездят на могилы своих праведников и там молятся. Покруче православных

[Пришелец1]

Мы обращаемся к Христу воскресшему.

p.s. А Матронушка воскресла ?

А когда он был три дня во гробе по вашему его не существовало?

- - - Добавлено - - -

Знаете, по поводу вопроса чему там соответствуют обычаи евреев - обратитесь, пожалуйста, к самим евреям. Не хватало мне ещё разбираться с евреями и их заморочками. Мне тут в России "матронушек" хватает.

Конечно... куда вам... со Христом-то толком не разобрались.

[DimVad]

Короче дело вот в чем - если ты обращаешься к Христу и тебе помогает , то замечательно. Если нет попробуй к святым.

Если Вы обратились к Христу и не получили ответа - на то есть причины. Возможно, Бог считает Вашу просьбу не правильной, или Вам что-то надо уладить в своей жизни, или сейчас просто не время - и надо подождать.

В любом случае сейчас на это нет Божией воли. Можно, кстати, молиться и спрашивать а почему нет. Бог не игнорирует молитву просто так. Есть причина.

Но человека это не устаивает. Он ищет "святого", который помог бы ему даже если нет на то Божией воли. Круто ! Это и есть язычество в чистом виде.

- - - Добавлено - - -

Конечно... куда вам... со Христом-то толком не разобрались.

Толи дело Вы ! Вам то с "Христом разобраться" - дело плёвоё !

[Пришелец1]

не припомню ни одного случая обращения и молитвы к умершим,разве что один случай обращения к колдунье,которые Богу не угодны.Как же евреи могут такое учудить?Вот удивили..
Православные удивляют не тем,что молятся умершим,они верят что умершие тут же воскрешены,прежде седьмой трубы, а удивляет то,что предпочитают реально обращаться к людям,а не к Спасителю. Бог с Сыном в игноре,я лучше попрошу Матрону..Аж за Бога обидно.

Ну если Вы такие одинокие и нет у вас братьев и сестёр с кем бы можно было молитвенно общаться кто-же виноват.

Наверное и в Цн на одиночку расчитываете?

[DimVad]

А когда он был три дня во гробе по вашему его не существовало?

В эти три дня Ему не молились. Нет такого примера в Библии чтобы кто-то Ему молился в эти три дня. Вот Стефан молился Христу воскресшему и сидящему одесную Отца - такой пример есть в "Деяниях".

В эти три дня ученики разбежались и не только не молились Ему - но и дело Его считали пропащим. Это же идиотом надо быть - покойнику молиться...

[Yosi]

Если Вы обратились к Христу и не получили ответа - на то есть причины. Возможно, Бог считает Вашу просьбу не правильной, или Вам что-то надо уладить в своей жизни, или сейчас просто не время - и надо подождать.

В любом случае сейчас на это нет Божией воли. Можно, кстати, молиться и спрашивать а почему нет. Бог не игнорирует молитву просто так. Есть причина.

Но человека это не устаивает. Он ищет "святого", который помог бы ему даже если нет на то Божией воли. Круто ! Это и есть язычество в чистом виде.
!

Все не так просто друх! Жизнь - штука не простая, а человек нуждается в помощи.

- - - Добавлено - - -

В эти три дня Ему не молились. Нет такого примера в Библии чтобы кто-то Ему молился в эти три дня. Вот Стефан молился Христу воскресшему и сидящему одесную Отца - такой пример есть в "Деяниях".

В эти три дня ученики разбежались и не только не молились Ему - но и дело Его считали пропащим. Это же идиотом надо быть - покойнику молиться...

А на четвертый молились? Евреи вообще не молились Христу. Они его не считали за Бога.

[Пришелец1]

Толи дело Вы ! Вам то с "Христом разобраться" - дело плёвоё !

Не с Христом а с логикой.

С обычной человеческой логикой у нас всё норм.

А вот вам нужно поработать над собой.

[DimVad]

А на четвертый молились? Евреи вообще не молились Христу. Они его не считали за Бога.

Пример молитвы Стефана я привёл. Таки Библию стоит почитать...

Все не так просто друх! Жизнь - штука не простая, а человек нуждается в помощи.

Человек очень нуждается чтобы жизнь его шла по воле Бога. А не в том, что происходили чудеса по его прихотям...

Тут вся фишка. Когда человек молиться Богу - он смиряется Богу, отдаёт себя в Его руки. Верит Ему.
А когда человек молится "святому" - он что, смиряется перед ним ? Говорит - "подчиняюсь Твоей воле" ? Да с чего бы это ?!

Вот это и есть - молитва не по воле Бога. Для православного "святой" - это такой "Дед Мороз" который подарки приносит. Кто же будет перед "Дедом Морозом" смиряться ?!

[Пришелец1]

В эти три дня Ему не молились. Нет такого примера в Библии чтобы кто-то Ему молился в эти три дня. Вот Стефан молился Христу воскресшему и сидящему одесную Отца - такой пример есть в "Деяниях".

В эти три дня ученики разбежались и не только не молились Ему - но и дело Его считали пропащим. Это же идиотом надо быть - покойнику молиться...

А кто у вас спрашивает молились ему или нет?

Вы даже вопроса не понимаете.