Православие. Чудеса или магия?

[DimVad]

А что ты имеешь против того, что Матрона помошница Иисуса? У Иисуса много таких помошников. Или ты не можешь допустить мысль, что у Иисуса нету помошников?

Апостолы называли себя рабами Иисуса а не помощниками. Рабы - в современном понимании - работники - это те, кто делает, что им скажут. Т.е. всегда исполняют волю Бога.

А вот "помощнички" которые делают что сами захотят - таких нету. Адаму помог один...

[Кн. Мышкин]

Смертные могут тоже стать богами.
-

Примерно так и Христос говорил... Служит ли это оправданием православному "пантеону" в Вашихглазах?

[Смирна]

А я в вашей теме сейчас наоборот получил подтверждение от Матроны для себя. Это доказательство силы святой. Матрона очень помогает людям, если вы к ней приходите с чистым искренним сердцем. Она очень добрая и милосердная.

....Короче дело вот в чем - если ты обращаешься к Христу и тебе помогает , то замечательно. Если нет попробуй к святым. Но святого, который будет помогать тоже найти надо, это не просто. Духовный путь он тяжелый...

бывает, обращаешься к человеку "Вася!" (даже и тут, на форуме) и он отвечает тебе, и радуешься!
А потом (через какое-то время) "говорит": "ну... правда, я и не Вася вовсе, а ...Геродот , ну да ладно!))" и делается таааак неловко! (( : человек помогал тебе, а ты звал его не его, а чужим именем...

(Откроется и Вам! Дай Бог!!!)

А можно спросить? Христос ведь тоже усопший, почему не боитесь к Нему обращаться? Так чего же боитесь обращаться к усопшим святым?

Он "усоп" для глаз тех, кто Его видели.

2). кто назвал и "посчитал" "усопших" святыми?

К какому воскресшему? Да, Он воскрес в непонятно каком теле. Его нету в этом мире. Он находится в другой реальности. Почему к Нему обращаетесь? Он не в нашем мире

Он даже и в Вас, Иосиф!))



МиР!

[VladK]

Никто никого не заставляет обращаться к Матроне, но то что многие получили чудодейственную помощь от нее - это факт!

От нее ли? Вот вы и забыли уже о Боге Милующем.

[Yosi]

Вы в ангелов хранителей верите? Верите в ваших личных ангелов хранителей? Если нет, то бесполезно вам на эту тему разговаривать. Т.к. святые они как ангелы хранители.

[И р и н а]

Я не знаю. Я просто советую задуматься над всем этим и проявить осторожность.

[DimVad]

Вы в ангелов хранителей верите? Верите в ваших личных ангелов хранителей? Если нет, то бесполезно вам на эту тему разговаривать. Т.к. святые они как ангелы хранители.

Ангелы - это посланники. Никогда. Ни на миллиметр. Они не отклоняются от приказанного Богом.
В Библии есть много описаний ангелов - и чётко запрещено им молиться.

Тут Вы совершенно правы - ситуация как со "святыми". Язычники этот запрет конечно нарушают и молятся ангелам, в т.ч. и "хранителям".

Бог хранит верующего. Бог податель всех благ. Кто молится "святому" или ангелу - в Иисуса Христа не верит как надо. Фактически - от Христа отрёкся.

[Yosi]

Я не знаю. Я просто советую задуматься над всем этим и проявить осторожность.

Лишнее это, не надо. Вы просто хотите бросить камень в православие. Поверьте у католиков и протестантов похлеще магия бывает. Современные протестанты вообще как колдуны какие-то. Колдовские молитвы не слышали такого? Практикуют в церквях. А ведь это чистой воды колдовство.

[DimVad]

Колдовские молитвы не слышали такого? Практикуют в церквях.

Мне кажется что от таких "молитв" и "церквей" нужно бежать без оглядки.

[И р и н а]

Лишнее это, не надо. Вы просто хотите бросить камень в православие. Поверьте у католиков и протестантов похлеще магия бывает. Современные протестанты вообще как колдуны какие-то. Колдовские молитвы не слышали такого? Практикуют в церквях. А ведь это чистой воды колдовство.

Дело ваше. Вам это сейчас нежелательно слышать. Но то, что это не лишнее, я убеждена.

Я лично не против обращения к святым. Но, на мой взгляд, религия не должна проповедовать такое обращение с целью материального обогащения. Религиозные лидеры, которые это делают, вызывают у меня сомнение в чистоте их мотивов.

[VladK]

Вы в ангелов хранителей верите? Верите в ваших личных ангелов хранителей? Если нет, то бесполезно вам на эту тему разговаривать. Т.к. святые они как ангелы хранители.

Тогда вам все равно в кого верить: В Христа, или Аллаха. Ведь Бог Един. Да зачем Бог, если ангелов достатончо. Так?

[Диез]

Это известная байка, не имеющая ничего общего с действительностью.

Неужели в действительности было что-то похлеще?

[Алексей1984]

Тема как я понимаю о чудесах и знамениях, но кто может доказать что то или иное чудо истинное, а не ложное, как вообще отличаются лжечудеса?

[И р и н а]

Тема как я понимаю о чудесах и знамениях, но кто может доказать что то или иное чудо истинное, а не ложное, как вообще отличаются лжечудеса?

Тема, скорее, о том, как эти вещи используются религиозными деятелями для своего обогащения. Мне просто не удалось выразить свою мысль полностью в стартовом сообщении.

[Yosi]

Я лично не против обращения к святым. Но, на мой взгляд, религия не должна проповедовать такое обращение с целью материального обогащения. Религиозные лидеры, которые это делают, вызывают у меня сомнение в чистоте их мотивов.

Матрона видит людей. Видит кто с корыстью приходит, кто с чистым сердцем. Святые все видят намного лучше нас с вами.