Писание,как часть Предания.

[Брянский волк]

Везде под РПЦ МП я понимаю тех, кого вы называете администрацией.

То есть только они являются в Ваших глазах церковью?.. А как же все остальные? Как же обычный рядовой прихожанин которому в силу сложившихся обстоятельств (а у каждого они свои) больше идти некуда как в свой местный православный храм (потому что русский человек при всем уважении к протестантам никогда им не станет)? Разве он или группа лиц искренне верующих во Христа и приходящих на службу не ради "галочки", а ради спасения собственной души, не являются полнотой церковной? Вспомните слова Христа сказанный апостолам "слушать их слушайте, но по делам их не поступайте". И никогда для верующего епископ (а уж каждый наверняка может оценит деятельность своего правящего архиерея по евангельской шкале, а не по разбитным административным качествам) не будет представляться "как Христос", разве только если это достойнейший человек всей своей жизнью показавший что он именно ученик Христа, а не кто-то другой.
Церковь не может быть невидима в своих границах потому, что Слово стало плотью и имело свои конкретные очертания в нашем мире, следовательно, и церковь Его Тела тоже имеет свои видимые границы которые обнаружить для себя это цель всей человеческой жизни (другое дело, что эти границы могут проходить и там где мы этого совершенно не предполагаем - но это другой вопрос).
И православные никогда не порывали с католиками. Для них авторитеты бл. Августина, св. Илария Пиктавийского, бл. Иеронима, св. папы Льва и многих других всегда будут являться образцами святости. А вот современные "католические" представители (типа папы Франциска и его глобалистических прихлебал) будут вызывать у православного человека только чувство отторжения и брезгливости за их совершенно не христианскую деятельность (кстати точно такую же деятельность какую показывают и "наши" административные чиновники мнящие быть "духовными вождями").
...Так что Вы во многом ошибаетесь...

[Брянский волк]

Учение же нашей Церкви свято и чисто...

Учение вашей церкви - это лизание задницы у любой власти способной дать административной верхушке РПЦ способ наживаться. Да еще и "освящение" храмов с изображением сталина и ему подобных существ.

[Григорий Р]

Да еще и "освящение" храмов с изображением сталина и ему подобных существ.

Ну освящают же храмы с гаргульями и ничего.
Они же без нимбов.

[Клантао]

Учение вашей церкви - это лизание задницы у любой власти способной дать административной верхушке РПЦ способ наживаться. Да еще и "освящение" храмов с изображением сталина и ему подобных существ.

Ви так говорите, как будто сергианство - это не симфония, а Сталин - не защитник веры и не кахетон.

- - - Добавлено - - -

И православные никогда не порывали с католиками. Для них авторитеты бл. Августина, св. Илария Пиктавийского, бл. Иеронима, св. папы Льва и многих других всегда будут являться образцами святости.

То бишь святые первого тысячелетия - "католики"?
А скажи, что "православие" - чисто национальная традиция греческой культуры (ну и сфорировашейся под греческим влиянием практически с нуля юго-восточнославянской, румынской, грузинской, не говоря уж о всяких арабах) - такой вопль поднимется...

[Брянский волк]

Ну освящают же храмы с гаргульями и ничего. Они же без нимбов.

Нимбы - дело времени.

- - - Добавлено - - -

То бишь святые первого тысячелетия - "католики"?
А скажи, что "православие" - чисто национальная традиция греческой культуры (ну и сфорировашейся под греческим влиянием практически с нуля юго-восточнославянской, румынской, грузинской, не говоря уж о всяких арабах) - такой вопль поднимется...

Не знаю как в греческой и румынской организациях обстоит дело (мне, честно сказать, это до фени), а в русской церкви кафоликами почитались те товарищи, кто правильно содержал учение Христа и апостолов.

[Клантао]

Не знаю как в греческой и румынской организациях обстоит дело (мне, честно сказать, это до фени), а в русской церкви

В российской грекокатолической?

[Брянский волк]

В российской грекокатолической?

Вам виднее там на Украине является ли она церковью или нет. Но судя по Вашему поведению, как члена данного религиозного сообщества, это сказать весьма трудно.

[Клантао]

Вам виднее там на Украине является ли она церковью или нет. Но судя по Вашему поведению, как члена данного религиозного сообщества, это сказать весьма трудно.

Ясно.
Члены Апостольского экзархата России начинают бухать со вторника.
Разве блаж. Леонид Фёдоров такому учил?

[Денис Нагомиров]

....

Билли Грэм, проповедует в православных храмах при двух патриархах РПЦ МП - Пимене и Алексии Втором.

- - - Добавлено - - -

Разве блаж. Леонид Фёдоров такому учил?

Так он греко-католик.

[Брянский волк]

Билли Грэм, проповедует в православных храмах при двух патриархах РПЦ МП - Пимене и Алексии Втором.

К сожалению Уильям масон.

[Клантао]

Так он греко-католик.

Так я уже не пойму, к кому себя Игорь относит...

Билли Грэм, проповедует в православных храмах при двух патриархах РПЦ МП - Пимене и Алексии Втором.

Ну, Алексий будущий Второй на второй фотке патриархом ещё не был, и во время своего понтификата в 1992 году даже лично, кажется, в патриаршей резиденции с ним не встречался, и в храм проповедовать не предложил.
Другие уже времена были, и другие люди в РПЦ хозяйничали, проповедуя другой дискурс...

[Денис Нагомиров]

Ну, Алексий будущий Второй на второй фотке патриархом ещё не был, и во время своего понтификата в 1992 году даже лично, кажется, в патриаршей резиденции с ним не встречался, и в храм проповедовать не предложил.
Другие уже времена были, и другие люди в РПЦ хозяйничали, проповедуя другой дискурс...

Да, сейчас посмотрел в интернете, на второй фотографии, Собор св. Александра Невского в Таллине. Грэм выступает в присутствии митрополита еще. Это 1984 год.

[Тимофей-64]

1. Везде под РПЦ МП я понимаю тех, кого вы называете администрацией. Хотя ваше попытка перевести стрелки на них не работает - поскольку у вас нет светской внешней администрацией, и начальство ваше - епископы, каждый из которых для христианина его епархии «как Иисус Христос».

2. Соответственно и Церковь Христова как Его Тело невидима в своих границах и потому для протестанта спасённые христиане могу пребывать и в общинах РПЦ МП.

3. Но все проблемы с епископами - это частные проблемы , которые всегда можно свести к проблеме индивидуальной греховности отдельных людей (даже если они в сане)+ действенность таинства независимо от достоинства иерея, канонически верно поставленного и верно совершающего это таинство.

4. А вот отказ от общения с КП + потоки грязи, .

1. А почему бы так и не написать прямо: администрация РПЦ МП ?
И всем все станет ясно.
Ведь очевидно же, что сама церковь не тождественна своей администрации. Это ежу понятно и касается любых церковных сообществ, приличных и не очень.
И уж конечно, епископ ни для какого адекватного христианина - не как Иисус. Это Вы, похоже спутали, насмотревшись видео с похорон убитого негра Джорджа.
2.Ну, это здравая мысль.
3. Проблемы с епископами не только личные, но бывают и системные.
4. А это уже, как у нас в деревне говорят, не мои дрова. Администрация РПЦ МП - это не моя администрация.

[JDunS]

То есть только они являются в Ваших глазах церковью?.. А как же все остальные? Как же обычный рядовой прихожанин которому в силу сложившихся обстоятельств (а у каждого они свои) больше идти некуда как в свой местный православный храм (потому что русский человек при всем уважении к протестантам никогда им не станет)? Разве он или группа лиц искренне верующих во Христа и приходящих на службу не ради "галочки", а ради спасения собственной души, не являются полнотой церковной? Вспомните слова Христа сказанный апостолам "слушать их слушайте, но по делам их не поступайте". И никогда для верующего епископ (а уж каждый наверняка может оценит деятельность своего правящего архиерея по евангельской шкале, а не по разбитным административным качествам) не будет представляться "как Христос", разве только если это достойнейший человек всей своей жизнью показавший что он именно ученик Христа, а не кто-то другой.
Церковь не может быть невидима в своих границах потому, что Слово стало плотью и имело свои конкретные очертания в нашем мире, следовательно, и церковь Его Тела тоже имеет свои видимые границы которые обнаружить для себя это цель всей человеческой жизни (другое дело, что эти границы могут проходить и там где мы этого совершенно не предполагаем - но это другой вопрос).
И православные никогда не порывали с католиками. Для них авторитеты бл. Августина, св. Илария Пиктавийского, бл. Иеронима, св. папы Льва и многих других всегда будут являться образцами святости. А вот современные "католические" представители (типа папы Франциска и его глобалистических прихлебал) будут вызывать у православного человека только чувство отторжения и брезгливости за их совершенно не христианскую деятельность (кстати точно такую же деятельность какую показывают и "наши" административные чиновники мнящие быть "духовными вождями").
...Так что Вы во многом ошибаетесь...

Волк, если вам интересно, - перечитайте ещё раз внимательно все что я здесь писал, нет противоречий - все верующие православные пребывают в Церкви христовой.

[Брянский волк]

все верующие православные пребывают в Церкви Христовой.

Аминь..........................