Опять о психологии и помощи

[Пришелец1]

Не совсем... Это как если духовник наложит неразумную епитимью, сделает что-то худое, а ты не выдерживаешь и уходишь к разумному батюшке. Но по закону церкви епитимья остаётся, что бы этот батюшка не думал...

Епитимья это всётаки нечто другое,запрещение от священника.

А чин это чин, если он неразумный то само действие его бесмысленно.
Я вам писал ниже.
Может прежний священник и накладывал на вас такую епитимью но это тоже нужно знать точно.
Т.к. епитимия обычно выглядит как временое наказание за какой-либо грех.
И почему Вы первого батюшну слушаетесь хоть и считаете его не правым, а мнением второго принебрегаете?
Возможно Вы просто зависимы от своего прежнего рода дейтельности, т. е. для вас клятва как некий магический ритуал.
Но в живом Христе это не так.

[Юлия Ищущая]

Первый священник поступил не по правилам. Разве не так? Получается, что вы боитесь нарушить его волю, а не правила церкви.

Если вы чувствуете, что ваша клятва, в которую вас ввергли обманом, довлеет над вами, может быть вам все же обратиться к священнику и попросить прочитать о вас молитву, которую назвал Тимофей? Может быть сам Тимофей согласится это сделать?

Чувствую, что не поможет, почему-то у меня в мозгу четко засело что тот кто наложил тот и должен развязать... Но я мб когда карантин закончится и перейду к другому батюшке и похожу к нему, может, это немного на меня повлияет и я начну осознавать его позицию
А так идеально ьыло бы записаться к митрополиту Онуфрию, как советовали. Но две проблемы - возможно, ему нет дела и авторитет священника слелает своё и он может ещё худшее мне сказать. А второе - нигде нет ни телефона, ничего, а почта не рабочая у него.

- - - Добавлено - - -

Епитимья это всётаки нечто другое,запрещение от священника.

А чин это чин, если он неразумный то само действие его бесмысленно.
Я вам писал ниже.
Может прежний священник и накладывал на вас такую епитимью но это тоже нужно знать точно.
Т.к. епитимия обычно выглядит как временое наказание за какой-либо грех.
И почему Вы первого батюшну слушаетесь хоть и считаете его не правым, а мнением второго принебрегаете?
Возможно Вы просто зависимы от своего прежнего рода дейтельности, т. е. для вас клятва как некий магический ритуал.
Но в живом Христе это не так.

Про последнее да, возможно, вы правы. Как ритуал (...
В то же время если Крещение проведено то человек крещён, и если венчание то венчан, даже если по глупости повенчались те кто например не женаты и не по правилам, или какие-то ещё причины. Я из этого судила

[Пришелец1]

пока я не вижу тут такого человека, которым стал Бог, поэтому не подчиняюсь никому.

Причём здесь "тут?
Вообще по жизни, носители Духа святого.
Или таких для вас тоже не существует?

[Пришелец1]

Чувствую, что не поможет, почему-то у меня в мозгу четко засело что тот кто наложил тот и должен развязать... Но я мб когда карантин закончится и перейду к другому батюшке и похожу к нему, может, это немного на меня повлияет и я начну осознавать его позицию
А так идеально ьыло бы записаться к митрополиту Онуфрию, как советовали. Но две проблемы - возможно, ему нет дела и авторитет священника слелает своё и он может ещё худшее мне сказать. А второе - нигде нет ни телефона, ничего, а почта не рабочая у него.

- - - Добавлено - - -



Про последнее да, возможно, вы правы. Как ритуал (...
В то же время если Крещение проведено то человек крещён, и если венчание то венчан, даже если по глупости повенчались те кто например не женаты и не по правилам, или какие-то ещё причины. Я из этого судила

Но ведь если крещение не по правилам то оно не признаётся и человека перекрещивают.Вы поймите смысл ритуала правильно.
Допустим там кто-то вписал-бы какое-то хитромудрое слово которое призывало бы вас к нецеломудреной жизни и Вы по невнимательности отреклись бы от неё.
Что же по вашему вам потом нельзя было бы уже жить в этой добродейтели?
Ну в конце концов если уж вам так нужен некий обратный чин то не привязывайте его к этому прежнему священнику.
Так как Вы хотите по суьти навязать теперь ему свою волю.
Он в праве считать что вам не нужно заниматься этим делом.

[И р и н а]

Чувствую, что не поможет, почему-то у меня в мозгу четко засело что тот кто наложил тот и должен развязать... Но я мб когда карантин закончится и перейду к другому батюшке и похожу к нему, может, это немного на меня повлияет и я начну осознавать его позицию
А так идеально ьыло бы записаться к митрополиту Онуфрию, как советовали. Но две проблемы - возможно, ему нет дела и авторитет священника слелает своё и он может ещё худшее мне сказать. А второе - нигде нет ни телефона, ничего, а почта не рабочая у него.

Вы психолог, я нет поэтому я не знаю, какой подход правилен в обсуждении с вами данного вопроса.

Скажите пожалуйста, как бы вы поступили, если бы к вам на терапию пришел человек и рассказал вам такую историю: «Я подписал контракт о продаже себя в рабство. После этого я почувствовал себя рабом и начал бороться за свободу. Я пошел к адвокату и он сказал мне, что контракт был незаконным и что он не имеет силы. Мне все говорят, чтобы я перестал считать себя связанным этим контрактом, но я хочу, чтобы человек, вынудивший меня подписать этот контракт, дал мне удостоверение о незаконности того, что он заставил меня сделать. Пока это не произойдет, я буду считать себя рабом и бороться за свободу».

Что бы вы сказали этому человеку? Как бы подошли к процессу терапии? Какова бы была ваша стратегия?

[Юлия Ищущая]

Но ведь если крещение не по правилам то оно не признаётся и человека перекрещивают.

Ну просто это... Как бы там объяснить. Нету правил особо для чина. Кто что хочет то ворочет. Кто-то говорит надо его корректировать, кто-то не редактирует. Сам то чин проведен нормально, тут другое дело. Это как если человек пришёл на Крещение, не особо осознавая что это вообще, покрестился, а потом уже рассмотрел что это, что ща обеты от дал и прочее. А батюшка ему скащал - покрестим и сможешь в церковь полноценно ходить. Ничего не спрашивай, не переживай. Просто делай что я скажу.

[Андрей око]

Вы считаете, что абсолютное доверие Иисусу Христу мне в пагубу? Но разве не именно во взращивании веры заключается усилие?

Усилие в отвержении себя, самоугодия, взятие креста своего- умерщвление всякого греха, и следование за Христом (Мк.8:34) - по стопам Его, по заповедям.
Разумеющий да разумеет.
А что касается нашей основной темы, то:
если вы сами тоните, то должны понимать, что не сможете спасти другого утопающего,
для этого вам надо самой обрести на что опереться, тем вероятно, познаете как опору обрести,
познав сами и другому легче будет подсказать.
Но это всё для разумеющих, кто понимает что надо к Господу стремиться не только самомнением.

[Юлия Ищущая]

Вы психолог, я нет поэтому я не знаю, какой подход правилен в обсуждении с вами данного вопроса.

Скажите пожалуйста, как бы вы поступили, если бы к вам на терапию пришел человек и рассказал вам такую историю: «Я подписал контракт о продаже себя в рабство. После этого я почувствовал себя рабом и начал бороться за свободу. Я пошел к адвокату и он сказал мне, что контракт был незаконным и что он не имеет силы. Мне все говорят, чтобы я перестал считать себя связанным этим контрактом, но я хочу, чтобы человек, вынудивший меня подписать этот контракт, дал мне удостоверение о незаконности того, что он заставил меня сделать. Пока это не произойдет, я буду считать себя рабом и бороться за свободу».

Что бы вы сказали этому человеку? Как бы подошли к процессу терапии? Какова бы была ваша стратегия?

Ответы на эти вопросы можно писать час...
Но ситуация иная немного. Не к адвокату пошел, а к такому же человеку по должности, который ему контракт тот пихнул. Бо если адвокат то это был бы митрополит. Тогда совсем другое дело.

А так... Не знаю, долго очень это. Я понимаю вашу мысль

[elektricity]

Вы немного не о том говорите.
И возвышение над невежеством это не моя цель.
Если Христос стал человеком, то это не значит, что мы должны подчинить себя человеку, который не водим Святым Духом, а значит, может увести не туда.

подчиняет себя мать ребенку, супруга мужу, служащий работодателю
даже если ребенок не крещеный и муж с работодателем не уверувавшие
что собственно плохого видите в подчинении?

[Андрей око]

А так... Не знаю, долго очень это.

Ну а что вам говорит по этому вопросу Бог?

[И р и н а]

Усилие в отвержении себя, самоугодия, взятие креста своего- умерщвление всякого греха, и следование за Христом (Мк.8:34) - по стопам Его, по заповедям.
Разумеющий да разумеет.
А что касается нашей основной темы, то:
если вы сами тоните, то должны понимать, что не сможете спасти другого утопающего,
для этого вам надо самой обрести на что опереться, тем вероятно, познаете как опору обрести,
познав сами и другому легче будет подсказать.
Но это всё для разумеющих, кто понимает что надо к Господу стремиться не только самомнением.

То есть, когда я говорю, что не испытываю беспокойства по поводу сохранения своей души потому, что я полностью доверяю Иисусу Христу, вы это считаете самомнением?

Но ведь я полагаюсь не на себя, а на Христа. Где же здесь самомнение?

[Андрей око]

То есть, когда я говорю, что не испытываю беспокойства по поводу сохранения своей души потому, что я полностью доверяю Иисусу Христу, вы это считаете самомнением?

Но ведь я полагаюсь не на себя, а на Христа. Где же здесь самомнение?

вы до этого сказали то, что зиждется на самомнении.
Ну этим и ограничимся, ибо Дух угасает от суетности общения с вами.
Спаси Христос

[И р и н а]

Ответы на эти вопросы можно писать час...долго очень это. Я понимаю вашу мысль

Психотерапия это не быстрый процесс. Но то, что вы понимаете мою мысль это хорошее начало. Пусть Бог вас благословит на дальнейший путь!

[Юлия Ищущая]

Ну а что вам говорит по этому вопросу Бог?

Я не могу быть уверена, что это говорит именно Бог.

[И р и н а]

вы до этого сказали то, что зиждется на самомнении.
Ну этим и ограничимся, ибо Дух угасает от суетности общения с вами.
Спаси Христос

Извините. Люблю подискутировать. Есть грех.