Зачем монашество ?

[Денис Нагомиров]

Про видение Франциска, где говорится о изменении его в Иисуса, необходимо поискать в Цветочках, а так-же в Рассмотрениях таинств святых стигматов, интересно было бы узнать, содержится ли там подобная история, или она только у Йоргенсена.

[Григорий Р]

Что за Серенсен ?

Норвежский Серов.

[Григорий Р]

Как вы, конечно, догадались- это моя фотка.

Просто я увидел неудержимую истину, бьющую кристальным ключом из двух прекрасных бриллиантов в сотню карат.

[Nikita Maklakov]

Просто я увидел неудержимую истину, бьющую кристальным ключом из двух прекрасных бриллиантов в сотню карат.

Уууууууууу, и ведь правду вчера написали - жениться вам срочно надо.

[Григорий Р]

А Вы ничяго!!!

[Денис Нагомиров]

Вы невнимательны? Денис, я вам привела в доказательство тот самый отрывок из той самой книги, на которую ссылаются Лодыженский, Кураев, Осипов, дьякон Алексий Бекорюков!

Так я и показал Вам, что Бекорюков подает ложный материал касательно видения двух светов, в одном из которых Франциск, по приводимым мною фрагментам, увидел себя ничтожеством, а по Вашим же, подразумевается, то что он увидел себя равным Богу в видении на горе Альверно. Ведь мы это видение обсуждали.

Инна, Вы сейчас никак не можете понять, что Вы начали обсуждать другую историю, а не первоначальную, которую я доказал, приведя настоящий фрагмент, что Франциск в видении двух светов, увидел себя ничтожеством, а не равным Богу. Что касается уже иной истории, то тут еще нужно разобраться, есть ли она вообще в тех-же Цветочках и Рассмотрении таинства святых стигматов. И даже, если вдруг эта история есть, то не нужно обвинять Франциска в прелести, а нужно разобраться с богословием, мистикой.

- - - Добавлено - - -

Вообще возникает вопрос: кто-нибудь до Игнатия (Брянчанинова), из русских святых, обвинял католических святых в прелести?

[Григорий Р]

Франциск в видении двух светов, увидел себя ничтожеством, а не равным Богу. Что касается уже иной истории, то тут еще нужно разобраться, есть ли она вообще в тех-же Цветочках

Там у Вас не один Цветочек, а целая клумба видений Франциска.
Разумеется, для начала было бы неплохо увидеть бездну своего греха. Иначе в Христа не превратиться. Тут нет расхождений. Всё по сценарию.
Сначала увидеть себя червём, это как бы лютики, а затем узреть себя Христом - это уже Цветочки.

[Инна Бор]

Так я и показал Вам, что Бекорюков подает ложный материал касательно видения двух светов, в одном из которых Франциск, по приводимым мною фрагментам, увидел себя ничтожеством, а по Вашим же, подразумевается, то что он увидел себя равным Богу в видении на горе Альверно. Ведь мы это видение обсуждали.

Инна, Вы сейчас никак не можете понять, что Вы начали обсуждать другую историю, а не первоначальную, которую я доказал, приведя настоящий фрагмент, что Франциск в видении двух светов, увидел себя ничтожеством, а не равным Богу. Что касается уже иной истории, то тут еще нужно разобраться, есть ли она вообще в тех-же Цветочках и Рассмотрении таинства святых стигматов. И даже, если вдруг эта история есть, то не нужно обвинять Франциска в прелести, а нужно разобраться с богословием, мистикой.

- - - Добавлено - - -

Вообще возникает вопрос: кто-нибудь до Игнатия (Брянчанинова), из русских святых, обвинял католических святых в прелести?

Вы точно не понимаете, что вам хотят объяснить?

[adashev]

Так я и показал Вам, что Бекорюков подает ложный материал касательно видения двух светов, в одном из которых Франциск, по приводимым мною фрагментам, увидел себя ничтожеством, а по Вашим же, подразумевается, то что он увидел себя равным Богу в видении на горе Альверно. Ведь мы это видение обсуждали.

Инна, Вы сейчас никак не можете понять, что Вы начали обсуждать другую историю, а не первоначальную, которую я доказал, приведя настоящий фрагмент, что Франциск в видении двух светов, увидел себя ничтожеством, а не равным Богу. Что касается уже иной истории, то тут еще нужно разобраться, есть ли она вообще в тех-же Цветочках и Рассмотрении таинства святых стигматов. И даже, если вдруг эта история есть, то не нужно обвинять Франциска в прелести, а нужно разобраться с богословием, мистикой.

Кто знает французский? Переведите точно фразу из книги. Мои, чуть выше нулевых, познания в языке Саркози и Карима Бензема, говорят, что там нет слова "совершенно" и "превратиться".

[Брянский волк]

увидеть бездну своего греха

Гриша! Вы не ответили на мой вопрос.

[Nikita Maklakov]

Кто знает французский? Переведите точно фразу из книги. Мои, чуть выше нулевых, познания в языке Саркози и Карима Бензема, говорят, что там нет слова "совершенно" и "превратиться".

А дайте ещё раз саму цитату, силь ву пле, у коллег спрошу

[Денис Нагомиров]

А вы не читали мой ответ выше? Ну тогда протрите очи и перечитайте
Алтарь не мой, он местного храма, службы там красивые, с органом, величественные

Запостите пожалуйста видео с фрагментом пения из этого храма.

[JDunS]

Ничего нет особенного, кроме того, что вы слышали звон, а не знаете, где он. Что бы понять суть дискуссии вам надобно внимательно прочитать последние 5 страниц этой темы, чего вы, конечно, не удосужились сделать, но пытаетесь давать свой совет.

С чего Вы решили что не читал предыдущие пять страниц если я в подтверждение ваших слов дал ссылку на интернет архив с вашей французской книгой развёрнутой на указанной вами 486 стр??
Я могу подтвердить и правильность ссылки Дениса - у меня есть этот перевод францисканцев.

[Инна Бор]

Кто знает французский? Переведите точно фразу из книги. Мои, чуть выше нулевых, познания в языке Саркози и Карима Бензема, говорят, что там нет слова "совершенно" и "превратиться".

Я учила французский и Гугл переводчик, как не странно, но точно перевел все слова.

[Nikita Maklakov]

Запостите пожалуйста видео с фрагментом пения из этого храма.

Попробую. Я с фотками пока не понял, а вы мне уже видюки просите))) пожалейте старика, 67 лет как-никак