Мощная критика протестантизма

[олег колыванов]

Христа распял не Бог, а римляне по наговору начальников иудейских.

Вы уверены что они это сделали вот так сами по себе?

26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его. 27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святого Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским, 28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.

24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, 25 Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его

Так у вас человека Бог принял в жертву Себе? Или просто довел до самоубийства?

[Elf18]

Вы уверены что они это сделали вот так сами по себе?

Так у вас человека Бог принял в жертву Себе? Или просто довел до самоубийства?

а какие претензии у вас к Христу? Против него были выдвинуты справедливые обвинения ?

[олег колыванов]

а какие претензии у вас к Христу?

К Христу у меня никаких никаких претензий и к иудеям и римлянам никаких, все сделано по воле Бога Отца чтобы научить Сына послушанию и заодно спасти нас

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного, 10 быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека.

Против него были выдвинуты справедливые обвинения ?

Случилось то что далжно было случиться разве нет?

26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его. 27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святого Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским, 28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.

А если да, то кого Бог захотел в жертву Себе человека?
А если нет, то как же Иисус человек?

во Христе Иисусе, 25 Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его

[Elf18]

К Христу у меня никаких никаких претензий и к иудеям и римлянам никаких, все сделано по воле Бога Отца чтобы научить Сына послушанию и заодно спасти нас


А если да, то кого Бог захотел в жертву Себе человека?
А если нет, то как же Иисус человек?

во Христе Иисусе, 25 Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его

Однако у вас Христос делал, что-то неправильное.
Иисус в том числе человек.
Бог хотел спасти людей.

[олег колыванов]

Однако у вас Христос делал, что-то неправильное.

Сделал все по плану Отца, но в глазах людей было все неправильно верно?

Иоан.9:16 Тогда некоторые из
фарисеев говорили: не от Бога Этот
Человек, потому что не хранит
субботы.

Иисус в том числе человек.

В каком числе человек?

Фил.2:7 но уничижил Себя Самого,
приняв образ раба, сделавшись
подобным человекам и по виду став
как человек;

Может и Дух Бога это голубь так же?

Лук.3:22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь

Бог хотел спасти людей.

Так Он и спас но не через приношения в жертву человека.

Лук.22:19 И, взяв хлеб и
благодарив, преломил и подал им,
говоря: сие есть тело Мое, которое за
вас предается;

[Elf18]

Так Он и спас но не через приношения в жертву человека.

Лук.22:19 И, взяв хлеб и
благодарив, преломил и подал им,
говоря: сие есть тело Мое, которое за
вас предается;

Это как следствие "ломимый хлеб" символ умирания тела

В каком числе человек?

Фил.2:7 но уничижил Себя Самого,
приняв образ раба, сделавшись
подобным человекам и по виду став
как человек;

Ну так правильно-он стал человеком

Может и Дух Бога это голубь так же?

Лук.3:22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь

Как голубка это образ.

Сделал все по плану Отца, но в глазах людей было все неправильно верно?

Иоан.9:16 Тогда некоторые из
фарисеев говорили: не от Бога Этот
Человек, потому что не хранит
субботы.

так мир то грешный, неудивительно что праведный человек в нем гибнет

у Луке так прямо и говорит центурион что этот человек праведник был

23:47 Videns autem Centurio quod factum fuerat, glorificavit Deum, dicens: Vere hic homo iustus erat.

23:47 Now, the centurion, seeing what had happened, glorified God, saying, Truly, this man was the Just One.

23:47 The centurion who witnessed what had happened glorified God and said, "This man was innocent beyond doubt."

[олег колыванов]

Это как следствие "ломимый хлеб" символ умирания тела

Верно именно тела, а не человека приносимого в жертву. Потому и Иисус говорил не о человека а именно о теле Своем а не другой личности. Следовательно тело принадлежало не тварной личности, а именно Логосу тело Которому сотворил Отец по аналогии с первым Адамом.

Ну так правильно-он стал человеком

Человек не может стать котом и остаться человеком ибо это кардинальное изменение а вот будучи человеком управлять телом кота не переставая быть человеком вполне может. Потому и Бог не может претерпеть такое сильное изменение и остаться Богом, но второе возможно что Бог был в теле не становясь человеком как и Дух был в теле голубя но не был голубем.

Как голубка это образ.

Верно образ как и челове это лишь образ по виду но не по реалии.

так мир то грешный, неудивительно что праведный человек в нем гибнет

у Луке так прямо и говорит центурион что этот человек праведник был

А как мог быть человек сей праведником если не хранил субботы? Или может быть церковь иудеев была в заблуждениях от своих преданий и отцов?

[Elf18]

Верно именно тела, а не человека приносимого в жертву. Потому и Иисус говорил не о человека а именно о теле Своем а не другой личности. Следовательно тело принадлежало не тварной личности, а именно Логосу тело Которому сотворил Отец по аналогии с первым Адамом.

И что говорил о своём теле

Человек не может стать котом и остаться человеком ибо это кардинальное изменение а вот будучи человеком управлять телом кота не переставая быть человеком вполне может. Потому и Бог не может претерпеть такое сильное изменение и остаться Богом, но второе возможно что Бог был в теле не становясь человеком как и Дух был в теле голубя но не был голубем.

Он был И богом И человеком

[олег колыванов]

И что говорил о своём теле

Что оно будет распято ломимо, за нас. Что означает что Он не был человеком.

Он был И богом И человеком

Тогда Бог не неизменен, а если так то Он тварь такая же как и мы и поклонения недостоин.

[Elf18]

Тогда Бог не неизменен, а если так то Он тварь такая же как и мы и поклонения недостоин.

И он был И Бог И человек

Что оно будет распято ломимо, за нас. Что означает что Он не был человеком.

означает что ни только человеком

[олег колыванов]

И он был И Бог И человек

Тоесть ваш Бог изменяем?

А куда делся этот человек вошел в Троицу? Но тогда значит что она уже не троица а четверица? А если учесть то что Дух был голубем то и он следовательно там же и уже пятерица? И Бог изменяем и уже не Бог вовсе?

означает что ни только человеком

Следовательно Бог хотел человеческую жертву Себе?

А если нет то как же тогда Он человек?

[Elf18]

Тоесть ваш Бог изменяем?

Нет

А куда делся этот человек вошел в Троицу? Но тогда значит что она уже не троица а четверица? А если учесть то что Дух был голубем то и он следовательно там же и уже пятерица? И Бог изменяем и уже не Бог вовсе?

Хватит дурака валять, дух не был голубкой, это образ

Следовательно Бог хотел человеческую жертву Себе?

хотел спасти людей

[олег колыванов]

Нет

Значит Он не стал человеком и не претерпел изменения а как был Богом так и остался не смотря на вид?

Хватит дурака валять, дух не был голубкой, это образ

телесный вид это уже не образ

Лук.3:22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь

А если голубь это образ то почему бы и тело по виду человеческое не быть образом?

хотел спасти людей

Принеся в жертву человека? А почему же тогда сына Авраама себе в жертву не захотел а сына Марии захотел?

К слову а когда еще Бог Истинный желал в жертву себе человеков? А если никогда то может у вас иной бог?

А где сейчас этот человек в четверице?

[Elf18]

А где сейчас этот человек в четверице?

Есть разные представления так Кальвин говорил что тела Христа везде, и так надо понимать справа у Бога, в лучшем месте; хотя превращается хлеб в тело только в церкви.
но если смотреть апокрифы, то в книге Еноха говорится что тело Еноха на небе преобразуется в тело ангела в результате помазания ангелом по приказу Бога.

[олег колыванов]

Есть разные представления так Кальвин говорил что тела Христа везде, и так надо понимать справа у Бога, в лучшем месте; хотя превращается хлеб в тело только в церкви.
но если смотреть апокрифы, то в книге Еноха говорится что тело Еноха на небе преобразуется в тело ангела в результате помазания ангелом по приказу Бога.

А какие есть представления о четверице поскольку еще добавлен к ней человек и о пятерице где добавлен голубь как обьект поклонения?

И самое главное какие представления есть у вас лично по поводу желания Бога в жертву Себе человека?

И каким образом человек может спасти человеков да еще от их грехов?

Вообще то Енох взят в теле как и Илия и как они могут быть ангелами бестелесными?