Каким должно быть отношение к своей стране у христианина

[Шестипалый]

Человек - существо гибкое. Как змея эдемская. Столько же изящества и яду. Всегда найдет оправдание своим взглядам ))))

Я вообще не уверен , что человек что-то выбирает...я бы представил человека как тряпичную куклу, насаженную на одну из рук Бога...и на этой руку я пытаюсь найти какие-то обоснования мира, своего положения, мыслей...иногда это бывает интересно, иногда ужасно...особенно когда я смотрю на других несчастных кукол....что космополит, что уранополит, что патриот - все одно...это как будто ребенок берет котят в обе руки и стравливает их друг с другом...котята царапают друг друга, шипят от злости, но они не властны над собой...

[Трой]

Я вообще не уверен , что человек что-то выбирает...я бы представил человека как тряпичную куклу, насаженную на одну из рук Бога...и на этой руку я пытаюсь найти какие-то обоснования мира, своего положения, мыслей...иногда это бывает интересно, иногда ужасно...особенно когда я смотрю на других несчастных кукол....что космополит, что уранополит, что патриот - все одно...это как будто ребенок берет котят в обе руки и стравливает их друг с другом...котята царапают друг друга, шипят от злости, но они не властны над собой...

Такая версия вполне имеет место быть. "Предопределенность". Старая идея. Древняя.

[sam1]

я бы представил человека как тряпичную куклу, насаженную на одну из рук Бога...и на этой руку я пытаюсь найти какие-то обоснования мира, своего положения, мыслей...иногда это бывает интересно, иногда ужасно...

Все, как учил старец Мартин Лютер: «Человек - чурбан, соляной столп, в результате грехопадения не осталось и искры Божественного света».

[Певчий]

Мое мнение здесь не имеет значения, важно не оно, а учение Церкви.

А мнение Церкви где, когда и каким образом было выражено по данному вопросу? И на каком основании определять, мнение какой-то группы лиц можно классифицировать как мнение именно Церкви Христовой, а не просто мнение верующих людей, которое может быть и ошибочным?

[Муж Божий]

Мир Вам sam1!

Каким должно быть отношение к своей стране у христианина?

Отношение должно быть таковым:
Как к месту временного проживания!

[sam1]

А мнение Церкви где, когда и каким образом было выражено по данному вопросу? И на каком основании определять, мнение какой-то группы лиц можно классифицировать как мнение именно Церкви Христовой, а не просто мнение верующих людей, которое может быть и ошибочным?

Есть такое понятие, как Согласие Отцов - Консенсус Патрум, которое вы отвергаете, а я его придерживаюсь.

[Владимир48]

Вы хотите поговорить конкретно о политике? Тогда Вам лучше перейти на соседний форум. Если Вы способны излагать мысли абстрактно (а Вы не способны это делать), то лучше и не пишите на такие темы. Потому что Ваши лживые обвинения спровоцируют на ответную реакцию с другой стороны, и тогда уже все будут обсуждать не сами духовные принципы, а конкретную войну между Украиной и РФ. Я не стану Вам разьяснять в чем имеено Вы неправы. Я просто предлагаю Вам не начитать обсуждать войну РФ с Украиной.

Что и требовалось доказать... война РФ с Украиной... агрессоры против анцев...

[Певчий]

Есть такое понятие, как Согласие Отцов - Консенсус Патрум, которое вы отвергаете, а я его придерживаюсь.

Ну это согласие единомышленников, которое само по себе не может быть доказательством, что их мнение - это позиция Церкви Христа.

[Владимир48]

Я несколько месяцев ходил в ОЦ ХВЕ, впечатления, в целом, положительные.

Вот и хорошо... слава Богу!

[Трой]

Есть такое понятие, как Согласие Отцов - Консенсус Патрум, которое вы отвергаете, а я его придерживаюсь.

Это опасное пристрастие, к "консенсусу мнений".

"Святые отцы" - грешная плоть (о чем вы спорить не станете), и они вполне могут "упороть косяка". Такое часто бывало в истории.
"Святые отцы" времен Иисуса - "соборным консенсусом" постановили Христу умереть. А сделали это руками Рима.
От этого их деяния не стали "праведными" ни на йоту. Сами понимаете.

Консенсус - это хорошо (в определенных ситуациях) но не всегда. Свою голову отключать не стоит никогда. Иначе, однажды можно повторить "подвиг Иуды" и "приобрести землю неправедною мздою". Обычно к этому ведут неуместные "консенсусы" и доверие к ним .

[Шестипалый]

Такая версия вполне имеет место быть. "Предопределенность". Старая идея. Древняя.

Идея старая, но не популярная....ее принятие ничего не меняет...Я, например, мракобесс, империалист и ватник пишу о предопреденности, а сам читаю Прилепина параллелно с Пелевиным

[Трой]

Идея старая, но не популярная....ее принятие ничего не меняет...Я, например, мракобесс, империалист и ватник пишу о предопреденности, а сам читаю Прилепина параллелно с Пелевиным

Расширяя кругозор Вы делаетесь мудрее. Это очень хорошо! Однако постерегитесь "патриотизма". В нем сокрыта большая беда ЛИЧНО для человека. Хотя правителям и подручным их - патриотизм несет немалый профит. Это факт.

[sam1]

Ну это согласие единомышленников, которое само по себе не может быть доказательством, что их мнение - это позиция Церкви Христа.

Кроме богословски обоснованного мнения нужно чтобы эти единомышленники многие годами и десятилетиями своей жизнью доказали верность Богу, также чтобы эти мнения не противоречили предыдущему опыту Церкви (чтобы это не было новшествами, иным евангелием).

Чисто теологические гипотезы - да, это интересно, но это не учение Церкви.

[Шестипалый]

Все, как учил старец Мартин Лютер: «Человек - чурбан, соляной столп, в результате грехопадения не осталось и искры Божественного света».

Лютер прямо лютый чел....любить таких трудно, но глаз от него не оторвать....P.S. нечаянно нашел..
"Лютер публично сжигает во дворе Виттенбергского университета папскую буллу Exsurge Domine об отлучении его от церкви и в обращении «К христианскому дворянству немецкой нации» объявляет, что борьба с папским засильем является делом всей немецкой нации. " что-то все это мне напоминает

[sam1]

Лютер прямо лютый чел....любить таких трудно, но глаз от него не оторвать....P.S. нечаянно нашел..
"Лютер публично сжигает во дворе Виттенбергского университета папскую буллу Exsurge Domine об отлучении его от церкви и в обращении «К христианскому дворянству немецкой нации» объявляет, что борьба с папским засильем является делом всей немецкой нации. " что-то все это мне напоминает

Я думаю, что Лютер был довольно значимым христианским писателем, и это действительно задача для пытливого ума, с чем-то можно с ним соглашаться, а с чем-то не стоит. Понятное дело, с лютеранами у нас очень много общего, по сравнению с неопротестантскими движениями, которые не только от Православия, но и от христианства и монотеизма постепенно отходят.