это не дикость?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62961

    #556
    Сообщение от Шестипалый
    Мне как и Вам не понравился этот перформанс, однако, как можно судить о взглядах организации? Очевидно, для меня, что у любой организации есть уставные документы, некие договоры с иными субъектами, отчасти, действия лиц-сотрудников организации - из их совокупности можно делать некие выводы о политике такой сложной структуры как Русская православная церковь..
    Чтобы было легче воспринимать сказанное, предлагаю абстрагироваться. Не будем называть ни стран, ни наименование церкви. Любая церковь в любой стране вступая в близкое сотрудничество с властями всегда сталкивается с соблазном оказаться зависимым от этой власти. Да, с одной стороны появляется союзник, а порой и спонсор в лице той власти. Но спонсорами и союзниками люди из власти за просто так редко становятся. Чаще всего там работает принцип: ты - мне, я - тебе. Достижения, как и бесчестие тогда разделяются на двоих. Потому, прежде чем соглашаться на близкое сотрудничество с властями церковь должна решить для себя, готова ли она терпеть и потерю репутации своей. И вот если в стране "н" президент страны будет проводить милитаристскую политику и заявит, что его армия сможет много тренироваться вмкакой-то стране (убивая людей, среди которой бывают обычно и дети), а церковь не отделит себя себя от этого политика, не говоря уже о том, что и не обличит его грех, а напротив начнет благословлять ту армию для ведения войны в чужом государстве, то церковь та не должна удивляться, если увидит, что ее критикуют наравне с темию политиком и тою армией. Я умышленно не хочу называть стран и церквей. Это применимо к любой стране и к любой церкви. Да, не все рядовые члены той церкви виновны в грехе той церкви. Более греха на пастырях той церкви. Но и обычные прихожане, если никак не выразили своего неодобрения политикой руководства своей церкви, будут расплачиваться упреками уже в свой адресс, так как являются частью той неразумной религиозной органтзации. Помните как написано в Откровении? Звучит призыв к народу выйти от Блудницы, чтобы не участвовать с нею в грехах ее, и язвы, которыми будет поражена Блудница, не перешли и на народ тот.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Григорий Р
      Ветеран

      • 29 December 2016
      • 23121

      #557
      Сообщение от Яна 2013
      Греко-римлянин типа, не надо многословия, там же написано просто... Елисей ложился на тело ребенка чтобы согреть... Т.е. вам правильно написали, что для стимуляции организма... Чтобы все процессы в теле происходили быстрее.
      Янина ВиктОровна Франкенштейн, вам ли не знать, что подогреть труп недостаточно. Нужно ещё к элекроподстанции подцепить, как минимум.
      А если целью было хоть как-то согреть, то тела должны были быть обнажены. Как вы себе это представляете?
      Иначе никакого эффекта не будет. Да и при всех условиях до 36 градусов труп нагреется нескоро. Сутки лежать придётся.

      Если вы привыкли греться таким способом, то человечество греется костром. Так быстрей и эффективней.

      Комментарий

      • Яна 2013
        Ветеран

        • 04 May 2016
        • 6929

        #558
        Сообщение от Григорий Р
        Янина ВиктОровна Франкенштейн, вам ли не знать, что подогреть труп недостаточно. Нужно ещё к элекроподстанции подцепить, как минимум.
        А если целью было хоть как-то согреть, то тела должны были быть обнажены. Как вы себе это представляете?
        Иначе никакого эффекта не будет. Да и при всех условиях до 36 градусов труп нагреется нескоро. Сутки лежать придётся.

        Если вы привыкли греться таким способом, то человечество греется костром. Так быстрей и эффективней.
        Григорий Карлович Великокняжеский-Рабский,

        33 И вошёл, и запер дверь за собою, и помолился Господу.
        34 И поднялся и лег над ребенком, и приложил свои уста к его устам, и свои глаза к его глазам, и свои ладони к его ладоням, и простерся на нём, и согрелось тело ребенка.
        4-я Царств 4 гл
        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

        Комментарий

        • Шестипалый
          Ветеран

          • 13 June 2018
          • 2538

          #559
          Сообщение от Певчий
          Чтобы было легче воспринимать сказанное, предлагаю абстрагироваться. Не будем называть ни стран, ни наименование церкви. Любая церковь в любой стране вступая в близкое сотрудничество с властями всегда сталкивается с соблазном оказаться зависимым от этой власти. Да, с одной стороны появляется союзник, а порой и спонсор в лице той власти. Но спонсорами и союзниками люди из власти за просто так редко становятся. Чаще всего там работает принцип: ты - мне, я - тебе. Достижения, как и бесчестие тогда разделяются на двоих. Потому, прежде чем соглашаться на близкое сотрудничество с властями церковь должна решить для себя, готова ли она терпеть и потерю репутации своей. И вот если в стране "н" президент страны будет проводить милитаристскую политику и заявит, что его армия сможет много тренироваться в какой-то стране (убивая людей, среди которой бывают обычно и дети), а церковь не отделит себя себя от этого политика, не говоря уже о том, что и не обличит его грех, а напротив начнет благословлять ту армию для ведения войны в чужом государстве, то церковь та не должна удивляться, если увидит, что ее критикуют наравне с темию политиком и тою армией. Я умышленно не хочу называть стран и церквей. Это применимо к любой стране и к любой церкви. Да, не все рядовые члены той церкви виновны в грехе той церкви. Более греха на пастырях той церкви. Но и обычные прихожане, если никак не выразили своего неодобрения политикой руководства своей церкви, будут расплачиваться упреками уже в свой адрес, так как являются частью той неразумной религиозной организации. Помните как написано в Откровении? Звучит призыв к народу выйти от Блудницы, чтобы не участвовать с нею в грехах ее, и язвы, которыми будет поражена Блудница, не перешли и на народ тот.
          Певчий, любая империя оказывает давление на внешнем контуре, а если не оказывает, то исчезает. В любом государстве, тем более имперском церковь сотрудничает с властью независимо от вероисповедания...история православной церкви именно такая и новая украинская церковь будет такая (если выживет)....нет оснований предполагать иное. Однако, ни в официальных документах, ни в официальных заявлениях РПЦ МП всетаки политические действия в отношении Украины не оправдываются, и не поощряются...да и государство разрешение на ведение действий (различных) не спрашивает у церковных иерархов, и не должно. Вы применяете нравственные критерии к структурам - не личностям, а структуры живут по другим законам - законам исторического детерминизма....история творится грешными личностями, которые по сути являются лишь ее инструментами.... как мне видится
          Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

          Комментарий

          • Сергий 69
            Ветеран

            • 01 October 2010
            • 7716

            #560
            Сообщение от Певчий
            Вам, как эксперту по чужим совестям и любителю судить чужую совесть, понравилось выступление в Исааковском соборе?
            Если человек публикует заведомо ложную информацию, и совесть его молчит, то совесть либо сожжена, либо отдыхает. Это элементарно.

            Мне не понравилось это исполнение. В первый момент даже подумал, что монтаж. Но нет, оказалось так именно и спели. Правда пел не церковный хор и Церковь к этому не имеет никакого отношения как хотелось показать Вам.
            Сообщение от Певчий
            Чем это выступление противоречит взглядам РПЦ?
            Оно не противоречит Вашим взглядам на РПЦ, но зачем выдавать желаемое за действительное?
            Сообщение от Певчий
            РПЦ уже давно не скрывает, что поддерживает власть и действия армии РФ во всем. Потому пинать РПЦ уже не куда. Слившись с системой зверя язвы, выступающие на звере, распространяться будут и на РПЦ.
            Вы можете сказать в какой стране Церковь не поддерживает власть?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Шестипалый
            В Исакии службы есть и, следовательно, можно сделать вывод, что это храм. То, что исполнялось в храме в данном случае для храма неприлично. Если разрешение на исполнение этой песни дали должностные лица церкви, то это серьезная ошибка людей, обличенных властью в церкви. Вопрос как на это отреагирует руководство церкви...но не думаю, что это будет публично...но порка в данном случае нужна для организаторов
            Церковь не может запрещать музею проводить какие-либо мероприятия на музейной территории. Но неодобрение произошедшему высказать может.
            В Санкт-Петербургской епархии считают неуместным, что городской Концертный хор исполнил песню о ядерной бомбардировке США «На подводной лодочке с атомным моторчиком», да еще и сделал это в Исаакиевском соборе.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62961

              #561
              Сообщение от Сергий 69
              Если человек публикует заведомо ложную информацию,
              Вот здесь Вы сразу же делаете большой "ляп". Вы в который раз беретесь судить сердечное намерение других людей, совершенно не имея дара сердцеведения. Это Вам то может казаться ложью и сознательеым распространением той лжи. Но не все мыслят Вашими стереотипами.
              и совесть его молчит, то совесть либо сожжена, либо отдыхает. Это элементарно.
              Люли, которые очень любят судить чужую совесть, обычно имеют очень примитивный уровень развития своего разума. При этом их не беспокоит своя совесть, в момент желания покопаться в совести других. Согласно их классификации они сами должны не иметь совести или иметь свою совесть сожженой. Но я не стану применять их примитивные представления к ним. Потому что это невежественные представления. Даже у этих самонадеянных любителей судить чужие совести есть своя совесть. У них просто мозги немного на бикрень и гордыня как звезда на кокарде. Но совесть есть у всех людей. Ее невозможно искоренить из человека. Не по Сеньке шапка.
              Мне не понравилось это исполнение. В первый момент даже подумал, что монтаж. Но нет, оказалось так именно и спели. Правда пел не церковный хор и Церковь к этому не имеет никакого отношения как хотелось показать Вам.
              Этот хор отразил взгляды многих местных адептлв РПЦ и других сторонников милитаристской политики РФ. Потому для меня странно, что Вы сейчас решили дистанционировать этот хор от РПЦ. Да сам Гундяев благословлял российскую армию, вместе с наемниками ЧВК Вагнера на войну в Сирию. Про то, что на Америку надо сбросить атомные бомбы ратовади многие священники РПЦ, среди которых был и Чаплин. Потому хор этот спел то, что ощущает дыханием в РПЦ, живя в РФ. И не имеет значения то, что сам хор не церковный. Он честно отразил в себе настрой душ ваших церковных заведений, состоящих на службе у системы Зверя. Да, не все адепты РПЦ так дышат. Но верхушка и много простых призожан именно такие. Потому этот хор отразил в себе новое евангелие от РПЦ. И Кураев не лжец (хотя я иине считаю его во всем правым, не со всем у него соглашаюсь, но считаю его ЖИВЫМ в РПЦ, и совесть его не сужу, а могу судить лишь судом внешним сказанное им), но он также четко показывает фобские настроения россиян и РПЦ, которые отнюдь не христианские добродетели. А по опросам, которые проводили в РФ, к американцам россияне особой любви не питают. Потому трепотня Киселева про "ядерный пепел" с ликованием была принята россиянами на "Ура!".
              Оно не противоречит Вашим взглядам на РПЦ, но зачем выдавать желаемое за действительное?
              Граждане гитлеровской Германии далеко не согласны были с суждениями о них гражданами СССР. Но мнение граждан гитлеровской Германии о себе любимых, что они на самом деле не плохие, а очень даже хорошие, кого интересовать могло, кроме самих тех немцев? Так и с вами. Вы можете себя считать даже христианами. Но другие судят о вас по вашим поступкам.
              Вы можете сказать в какой стране Церковь не поддерживает власть?
              Вы написали "Церковь" с большой буквы. В таком варианте Церковь нигде не поддерживает власти во всем, а лишь в том, где власти поступают правильно. А где ведут себя не правильно, там Церковь смело обличает власти, за что бывает гонимой. А церкви есть разные. В РФ же место главной фаворитки Зверя заняла РПЦ, которая не сильно желает разделять ложе с любовеиком с другими церквями. Но я допускаю, что не все церкви в РФ легли под систему Зверя. В других странах также не все церкви подпевают безбожным властям. А те, кто слаб и труслив, кто боится обличать грех власти, хотя бы стараются не хвалить их, а просто избегают любых контактов с властями. Это, конечно, далеко не признак жизненности таких церквей. Но от них зла и греха немного меньше чем от тех, кто рукоплещет Зверю и вылизывает всякие ямочки на теле...
              Церковь не может запрещать музею проводить какие-либо мероприятия на музейной территории. Но неодобрение произошедшему высказать может.
              В Санкт-Петербургской епархии считают неуместным, что городской Концертный хор исполнил песню о ядерной бомбардировке США «На подводной лодочке с атомным моторчиком», да еще и сделал это в Исаакиевском соборе.
              А РПЦ вообще ничего не может. Как она может публично осудить американофобию и любую фобию вообще, если она содержится на деньги фобов? Да и нелепо это выглядело б, если бы РПЦ осудила такие песни в храмах, при том, что РПЦ поддерживает власти Кремля во всем. А Кремлю любая фобия угодна. Народ должен ведить вокруг как можно больше внешних врагов, но только не врагов в Кремле.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • Шестипалый
                Ветеран

                • 13 June 2018
                • 2538

                #562
                Сообщение от Сергий 69
                Церковь не может запрещать музею проводить какие-либо мероприятия на музейной территории. Но неодобрение произошедшему высказать может.
                https://foma.ru/v-peterburgskoy-epar...om-sobore.html
                Не может, наверное, но свое фи сказать может. Здесь не просто неодобрение нужно, а официальное и ясное обозначение позиции ....у людей не должно складываться ложный впечатлений, что песенка эта одобряется церковью
                Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                Комментарий

                • Григорий Р
                  Ветеран

                  • 29 December 2016
                  • 23121

                  #563
                  Сообщение от Певчий
                  Вот здесь Вы сразу же делаете большой "ляп". Вы в который раз беретесь судить сердечное намерение других людей, совершенно не имея дара сердцеведения. Это Вам то может казаться ложью и сознательеым распространением той лжи.
                  Ну, если Ваш ляп и клевета в сопровождении того видеоролика была неосознанная, то почему бы не удалить его и не извиниться?
                  Хотя, пусть все видят Ваш излюбленый метод вброса серебряных ложек под диван, по принципу мутного осадка.
                  Авось прокатит.
                  Но вот беда, люди-то не дураки.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62961

                    #564
                    Сообщение от Григорий Р
                    Ну, если Ваш ляп и клевета в сопровождении того видеоролика была неосознанная, то почему бы не удалить его и не извиниться?
                    Хотя, пусть все видят Ваш излюбленый метод вброса серебряных ложек под диван, по принципу мутного осадка.
                    Авось прокатит.
                    Но вот беда, люди-то не дураки.
                    Нет, я не намерен удалять свой пост, где хорошо показана подлинная суть современной РПЦ. Этому хору удалось сделать то, что не удалось сделать ни одному иерарху РПЦ.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                    Комментарий

                    • Григорий Р
                      Ветеран

                      • 29 December 2016
                      • 23121

                      #565
                      Сообщение от Певчий
                      Этому хору удалось сделать то, что не удалось сделать ни одному иерарху РПЦ.
                      Взять ноту Ля-Ля-Фа в контроктаве?
                      Что поделать, не все иерархи рождаются соловьями.
                      Музыкальные темы прошу переносить в беседку или сразу в мусор.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62961

                        #566
                        Сообщение от Григорий Р
                        Взять ноту Ля-Ля-Фа в контроктаве?
                        Что поделать, не все иерархи рождаются соловьями.
                        Музыкальные темы прошу переносить в беседку или сразу в мусор.
                        А обличение юродивым Ваньки Грозного надо перенести в раздел Кухни, ведь тот сырого мясца божку отведать предложил? Могу себе представить как негодовали лизоблюды, увидев такую дерзость от неканонического святого...
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • tagil
                          Православный

                          • 01 May 2016
                          • 13511

                          #567
                          Сообщение от Шестипалый
                          Не может, наверное, но свое фи сказать может. ...
                          На каждый чих не наздравствуешься.

                          Перед РПЦ сейчас стоят более серьёзные проблемы - власти переводят православных под оморф Стамбула, натравливают верующих друг на друга, подстрекают к поджогам и захвату церквей.

                          А песенками пускай ПЦУшники занимаются.
                          Кстати, как у них там, уже нашли для Евровидения исполнителей без русских корней?

                          Комментарий

                          • Шестипалый
                            Ветеран

                            • 13 June 2018
                            • 2538

                            #568
                            Сообщение от tagil
                            На каждый чих не наздравствуешься.

                            Перед РПЦ сейчас стоят более серьёзные проблемы - власти переводят православных под оморф Стамбула, натравливают верующих друг на друга, подстрекают к поджогам и захвату церквей.

                            А песенками пускай ПЦУшники занимаются.
                            Кстати, как у них там, уже нашли для Евровидения исполнителей без русских корней?
                            Да ладна..дать добрый поджопник всегда есть кому.....А по исполнителям там вроде они должны были отказаться от контрактов в России....там вообще было похоже на СССР периода маразма...типа выскажи свою позицию по империализму Великобритании....с ума мы сходим действительно по разному..лежим в разных палатах
                            Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #569
                              Сообщение от tagil
                              Перед РПЦ сейчас стоят более серьёзные проблемы - власти переводят православных под оморф Стамбула, натравливают верующих друг на друга, подстрекают к поджогам и захвату церквей.
                              Российские "власти" действительно делают всё перечисленное, и это лишь малая часть их преступлений.
                              Но для РПЦ какая в том проблема?
                              Она была создана в 1943 году именно для того, чтобы лизать властям задницу, и ничего другого не умеет, поэтому и предала в 1990-х годах беспрецедентную свободу, дарованную ей Богом, а в прошлом году отреклась по требованию хозяев даже от формальной принадлежности к мировому православию, и даже не пикнула.
                              Потому что как структура никогда и не имела отношения ни к православию, ни к Христу.
                              Поэтому осуждать она может (как "говорящая голова" Кремля) только глубоко христианский текст Pussy Riot, а про частушки времён "холодной войны" молчит уже который день.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Шестипалый
                              там вообще было похоже на СССР периода маразма...типа выскажи свою позицию по империализму Великобритании....
                              Великобритания вела на территории СССР военные действия, переодевая своих кадровых силовиков в "диких гусей"?
                              Или может быть, открыто аннексировала какую-нибудь автономную республику РСФСР, инсценировав там шутовской "референдум"?

                              Комментарий

                              • tagil
                                Православный

                                • 01 May 2016
                                • 13511

                                #570
                                Сообщение от Клантао
                                ... Поэтому осуждать она может (как "говорящая голова" Кремля) только глубоко христианский текст Pussy Riot, ...
                                Ваши Pussy Riot прославились не христианским текстом, а публичным групповым сексом в Биологическом музее и попыткой украсть мороженную курицу, засунув её себе в промежность.

                                Комментарий

                                Обработка...