В Библии апостолов называли и отцами и учителями

[alexey957]

В Библии апостолов называли и отцами и учителями

Вы ересь пишите , никогда Апостолов не называли отцами , что касается учителей то ясно написано , как и кого Дух Святой ставит на служение для созидания Тела Христа. То что Апостол Павел писал о себе

«Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе»

С чем вы не согласны , с тем что трудом во имя Христа он родил церковь в Коринфе? Попробуйте сами родить церковь во Христе.

[Promiteii]

Сказанно если брат твой претыкаеться то лучше мяса не есть, вы все тут вегетарианцы конечно же твердые, а если по случайной случайности вдруг нет то и отцем называйте священников и не корчите из себя законников

- - - Добавлено - - -

Слово отец вдруг напрягло их черные души, да у вас грехов хватит по сто человек в ад унести

[alexey957]

Сказанно если брат твой претыкаеться то лучше мяса не есть

Не есть мяса на соблазн , да и всё что на соблазн грех.

9 Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
10 Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?
11 И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
12 А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа.
13 И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.
(1Кор.8:9-13)

[Promiteii]

Лицемерное лицемерие которое бесило Христа ещё в ветхозаветных книжниках и фарисеях они не замечают а слово отец их видите задевает

- - - Добавлено - - -

Не есть мяса на соблазн , да и всё что на соблазн грех.

Что оправдание уже состряпал своему мясоедению

- - - Добавлено - - -

О таких Христос говорил лучше бы вам жернов на шею и утопится

[Ордина]

Можете еще вот это прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t147929.html#post5840164

Вы в том посте на который меня отослали вот этими словами и дали ответ:
"
((((Апостол Павел не только считал учителей дарами Божиими Церкви, но и не колеблясь называл самого себя «учителем язычников» (1 Тим. 2:7). А в стихе со словами «отцом не называйте никого на земле» наш Господь обличает некоторых современных Ему фарисейских учителей, которые использовали эти специальные обращения для достижения собственных целей. И если бы эти вероотступнические учителя использовали другие титулы, вроде преподобного или пастора, Иисус, мне кажется, сказал бы также: «Не называйте никого преподобными или пасторами».))))

Вот Ваша ссылка на Кор:
^"15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием." 1Кор4.

Так что скажем и здесь есть некое разделение того, что сказано Иисусом в Мф 23, и тем, что говорит Павел. Родил благовествованием. А благовествование это от Кого? То есть не Отец, что непосредственно есть источником и причиной рождения, как вот и ссылка - отцы не раздражайте детей. здесь скорее старшие, думающие, что уже больше знают не давите своим авторитетом на младших, позвольте им рассуждать самостоятельно.

Это, хотел или нет Павел того (потому, что сам говорит, что видит сквозь тусклое стекло), но он сказал то, что догма - не позволяет рассуждать....

У Луки 16 - там просто как почтительная беседа к старейшему и некое уважение его авторитету.

Ну это мое суждение. Потому, что или Бог - Один , Он же и Учитель (через Библию) И Отец - сотворивший, или тогда и не Бог вовсе. Потому ближе всего ссылка на Иисуса
Ведь и Иисус же употребляет слово отцы. Хотя бы - отцы ели виноград а у детей оскома... Это говорится о поколениях людей и ступеням познания. Так что все в контексте.....

[Володя77]

Можете еще вот это прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t147929.html#post5840164

Похоже, от обильно активного участия в делах беззакония и отступничества, у Вас голова немного "пошла кругом" - Вы привели эту свою ссылку, находясь в этой же самой теме

...то есть - та, которой Вы это советуете, и так уже читает по приведенной Вами ссылке...

[alexey957]

О таких Христос говорил лучше бы вам жернов на шею и утопится

Это участь для тех кто учит иному а не как Христос и Апостолы.

4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
(1Тим.4:4-6)

А вы противник , человек закона , дел плоти.

[Promiteii]

, Иисус, мне кажется, сказал бы также: «Не называйте никого преподобными или пасторами».))))

те.....

Вам кажется что вы мясо едите или нет, можете коротко и ясно ответить

- - - Добавлено - - -

А вы противник , человек закона , дел плоти.

Вот человек угождающий плоти и ответить почему мясо ешь и сало а отцами священиков не называешь

[Ордина]

Вам кажется что вы мясо едите или нет, можете коротко и ясно ответить

Ой ну где же мне сравниться с Вашим остроумием, я и вопрос то Ваш по своей серости не поняла?
Ведь Вы то у нас ангел....А я серый человечек...

[Promiteii]

Ой ну где же мне сравниться с Вашим остроумием, я и вопрос то Ваш по своей серости не поняла?
Ведь Вы то у нас ангел....А я серый человечек...

Вот вы вопрос даже понять не можете, а откуда вам понять что говорил Христос про что и речь

[Володя77]

В Библии апостолов называли и отцами и учителями

И, где именно в Библии Апостолов называли отцами??
Приведите, хоть, одно такое место...

...может, в другой раз устыдитесь говорить неправду... (не повадно будет)

[alexey957]

Вот человек угождающий плоти и ответить почему мясо ешь и сало а отцами священиков не называешь

Если вам сатана запрещает то что сотворено Богом (и мной к примеру принимается с благодарением) вы и исполняете его волю а мне Бог не запрещал.Вы не Апостол и тем более не Дух Святой , Которому было угодно дать наставление язычникам из которых и я.

Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.
(Деян.15:28,29)

А кто вы и кто ваш отец , который против Святого Духа ?

[Степан]

Не совсем. Есть маленький нюанс. Если это делает законно поставленный священник и он возвещает учение Христа, то он как раз не самовольничает, а делает то, что должен. И в этом он духовный отец и учитель, потому, что говорит не свою истину, а Христову.

Повторю ещё раз, можно быть духовным отцом и учителем, но называться ими не можно. Этого никто не может изменить кроме Самого Христа. То, что кто-то говорит Христову истину не даёт право изменить ту истину, что называться оными вам нельзя.

[nelson]

Должны ли слова Господа пониматься буквально, как это обычно делается? Действительно ли мы не можем называть православных священников отцами?

В первые века христианства название папа (др.-греч. πάππας, páppas отец) применялось ко всем епископам, а первоначально ко всем священникам, пользовавшимся правом благословения.

[Степан]

Всякий термин может иметь разные смысловые значения, в зависимости от контекста.
Например: Спаситель говорит и об учительстве и наставничестве:

[B][I]"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - .

Христос не за применение терминов говорит, а то, чтобы вас не звали отец Певчий, учитель Степан. И Апостол об этом говорит, что можно быть отцом и учителем, но называться оными -- нет. Эта моя мысль Вам понятна?