Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #4456
    Сообщение от Певчий
    Не спешите решать за Бога. Вы еще несколько недель назад здесь бравировали, говоря, что не получит Украина Томос. У вас новые методички?
    Но Вы говорите, говорите. Будет интересно потом Ваши утвержления Вам же предлагать почитать. Нет Жорика с нами больше. Он тоже любил пованговать.
    Ну ведь томос пока не дали. Сняли анафемы с раскольников и пр. антиканонические решения.
    Так что посмотрим. Но даже если и томос не дадут, это уже не спасет Варфоломея от анафемы от Православных Церквей, он де- юро уже раскольник.

    Комментарий

    • KristonyA
      Orthodox

      • 23 December 2009
      • 3635

      #4457
      Сообщение от Alexinna
      А что вы думаете, ваша нынешняя власть в Украине навечно?
      А вы как думали? Неужели вы в это верите?
      Нет, конечно. Навечно власти только в Туркмении, Северной Корее, Расиюшке и еще нескольких отстойных тоталитарных недогосударствах. А в Украине по определению власти не могут быть вечны. Там же действует смена власти. Это же вам не ваш Ватастан ))))))))))))))
      Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62355

        #4458
        Сообщение от Alexinna
        Певчий, Вы же себя христианином называете.
        Я же писала: "Бог защитит СВОЮ Церковь".
        Знаете, ну смешно...Лубянка...- детсад в песочнице.))
        А какое отношение к Церкви Христа имеет Блудница Лубьянская? Вас Бог не защитил, отняв разум, так как вы Ео не искали. Вы променяли Христа на звериную идеологию русского мира, ради которой кривили и по сей день кривите душой.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Alexinna
        Ну ведь томос пока не дали. Сняли анафемы с раскольников и пр. антиканонические решения.
        Так что посмотрим. Но даже если и томос не дадут, это уже не спасет Варфоломея от анафемы от Православных Церквей, он де- юро уже раскольник.
        Де-факто РПЦ раскольники уже давно. Лично я не верю в способность вашу каяться сегодня. Потому ожидаю юридического оформления вашего раскола.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #4459
          Сообщение от Певчий


          Де-факто РПЦ раскольники уже давно.
          "Де факто" мне укажите- кто, где и когда, на каком Соборе ПЦ объявил РПЦ раскольничьей Церковью. Без соответствующих документов это называется голословным обвинением. А если не можете предоставить мне таких документов- а Вы и не можете,ибо их нет- тогда Вы...ну сами знаете кто.

          Комментарий

          • Станислав
            Отключил

            • 10 July 2016
            • 10639

            #4460
            Сообщение от Alexinna
            Ну ведь томос пока не дали. Сняли анафемы с раскольников и пр. антиканонические решения.
            Так что посмотрим. Но даже если и томос не дадут, это уже не спасет Варфоломея от анафемы от Православных Церквей, он де- юро уже раскольник.
            Под термином «от Православных Церквей» имеется в виду РПЦ МП и ее филиалы в Беларуси ))))))

            Комментарий

            • habar
              Ветеран

              • 20 September 2011
              • 3954

              #4461
              Сообщение от Клантао
              Москва не имела никакого отношения к Руси и не называла себя Русью.
              Её сцари титуловались государями Всея Руси в знак территориальных претензий на русские земли Великого княжества Литовского.
              У них собезьянничали это и неканонические "митрополиты Московские" затеяв игру "патриарх выше царя, а раз мы теперь самостийные, то мы как бы за патриархов".
              Сцари их, впрочем, ставили на место, а особо упёртых выпиливали, как Иван Грозный Филиппа.
              Так что этот титул не имел никакого отношения к историческому титулу Киевских митрополитов, а копировал титул московских сцарей, в свою очередь, отражавший не факт, а претензии - равно как и Москва стала официально называться Ρωσια только после "воссоединения" с Украиной как центральной ("малой") Русью.

              Вы всё перепутали! Русь от Пскова и до Владимира (и одно время и от Тарту или Юрьева) была с 9- века. Доказывает это хотя бы Белая Русь, как Русь западная в тартаро-ордынской трактовке. Киевские же земли назывались Росью. И Киев действительно неадекватно называть "матерью русских городов", поскольку Киев был центром росской колонии новгородских русских князей, куда они вскоре перенесли и столицу их владений. (см. интернет-книгу "Занимательное различение 2").
              Поляки стали называть Росью или Росией и Московские земли, что переняла Екатерина 2-я, которая отказалась от тартаро-ордынкского, а значит, - от русского прошлого Русии.

              Киев ещё при А.Невском-Байдаре и при первом царе Руси - хане Быте (царь-Батя) был сожжен ими за сближение киевских властей с Римом и с рыцарями. После чего был организован и их поход на Европу в защиту православия. Результатом этого похода стало отсутствие папства почти 10 лет, побег легатов во Францию и сохранеие православия в Сербии, Болгарии и Румынии. И полное уничтожение папства спасла лишь смерть императора всея Тартарии Хубилая. После это киевские земли, отданные в аренду тартаро-русской Ордой шведам, ещё два века оставались опустошёнными.

              Литовские русы, как потомки русов-викингов и как родственники восточных русов, также считали себя русскими. В то время русский потому был языком меж-европейского общения. Даже документы шведских королей вплоть до 17-го века составлялись на русском, но в латинице. Вот потому все войны между Литвой, а затем и Общим Делом (Речью Посполитой) с Русью можно считать гражданскими войнами. Но - только вплоть до того времени, как Литва и Общее дело приняла католичество.

              Тогда же и из среды росов (украинцев) выделилось движение за православие во главе с Хмельницким, который был вынужден подчиниться Московии, чтобы сохранить православие на росской (украинской земле).

              Как видите, даже название народов - русских и росских (называемых неадекватно неким украинцами - у края чего?) чрезвычайно сходно, что говорит о большом подобии и самих народов. И то, что они теперь находятся в конфронтации чрезвычайно печально.

              Так вот насчёт автокефалии. Если Украинская (Росская) православная церковь нацелена сохранить стойкое православие, то Теория различения поддерживает это устремление росского народа. И призывает дать восточным областям, населённым русскими, широкую автономию. Вот только после этого шага можно на полном праве требовать от Руссии предоставления участка границы с ДНР иЛНР под контроль Росского государства.

              Предание анафеме патриарха Автокефалии считаю ошибочным, поскольку русское православие этим лишь ослабит свои позиции в Росьи.
              Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62355

                #4462
                Сообщение от Alexinna
                "Де факто" мне укажите- кто, где и когда, на каком Соборе ПЦ объявил РПЦ раскольничьей Церковью. Без соответствующих документов это называется голословным обвинением. А если не можете предоставить мне таких документов- а Вы и не можете,ибо их нет- тогда Вы...ну сами знаете кто.
                Да Вы еще и не различаете понятия "де-факто" от "де-юре".
                Нет, Алексина. Если насильник изнасиловал женщину, то он насильник независимо от того, признают его де-юре насильником в суде или не признают. Если по канонам ПЦ РПЦ не имела права игнорировать Вселенский Всеправославный Собор, то это фактический грех РПЦ. И не важно, дадут ли оценку этому преступлению де-юре или не дадут. Пол факту вы раскольники. А де-юре еще можете обманывать мир, что вы канонические. Но Бога не обманите. Обмануть можно вас, адептов русского мира, что с вами и успешно делают, используя вас как дешевую рабсилу в борьбе с Христианством.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • KristonyA
                  Orthodox

                  • 23 December 2009
                  • 3635

                  #4463
                  Высказался и известный на Расиюшке бывший православный писатель Стас Сенькин (кстати еще тот недоимперец, даже ездивший воевать за Недороссию):
                  ____

                  New entry by stas_senkin.



                  Церковные спикеры РПЦ брешут, лают, не кусая. Это не спикеры, а брехуны. Никакой творческой жилки. Я бы например, действовал в таком ключе:

                  Я бы заявил примерно следующее. Шаг по признанию сана Филарета К-плем - глубокий прорыв в решении церковной ситуации на Украине. Предстоятель Константинопольской православной церкви со своей отечьей любовью желает показать нам пример, не признавая нашу анафему.
                  Мы готовы присоединится к этому шагу в духе христианской любви и простить Филарета Денисенко отозвав свою анафему, если он присоединится к своей матери - Украинской православной церкви. Это будет первый шаг к единению и миру на Украине, а по достижении единства мы готовы доброжелательно рассмотреть решение К-пля о даровании томоса. Ради мира на Украине.
                  Понятно, что Филарет никуда на покаяние не пойдёт. Но мы хоть лицо сохраним. А то лицо сегодняшнего РПЦ - старый брешущий пёс, истерично щелкающий беззубыми челюстьми в страхе, что его лишат довольства и усыпят по старости.

                  Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                  Комментарий

                  • Злюкен Собакен
                    Участник

                    • 23 August 2017
                    • 417

                    #4464
                    Сообщение от Perle
                    Зубов: Никакого "жесткого ответа" от Москвы быть не может. В украинском вопросе Константинополь прав по всем канонам

                    Единственное, что в ответ на решение синода Вселенского патриархата вывести Украинскую православную церковь из подчинения Москвы может предпринять РПЦ, уйти в раскол.







                    Гитлер «ангел русской истории»?

                    В ходе предвыборной кампании либералы договорились до того, что стали петь дифирамбы фюреру
                    Андрей Соколов
                    07.09.2016




                    «Гитлер это ангел русской истории». Нет, эти кощунственные для каждого в нашей стране слова принадлежат не одиозному Геббельсу, а их произнесли буквально на днях. И произнес вовсе не какой-нибудь хлебнувший горилки поклонник Бандеры, и не отморозок с выбритой на затылке свастикой, а вполне благообразный на вид господин с холеной профессорской бородкой, проживающий в городе Москва Андрей Зубов (на фото).
                    По роду занятий Зубов и в самом деле профессор, доктор наук и не каких-нибудь, а исторических. И сегодня он уже не просто историк, а подвизающийся на политической ниве активист, который числится третьим в избирательном списке либеральной партии ПАРНАС. И произнес профессор эту оду Гитлеру не у себя на кухне, а в интервью американскому «Радио Свобода». Откровенничая с корреспондентом о подробностях своей биографии, Зубов признался, что в молодости был рьяным антисоветчиком. «Я, - заявил он, - еще в "Кофеварке" нашего института говорил друзьям, как, мол, досадно, что Сталин не проиграл войну Гитлеру. Потому что все равно, в конце концов, союзники бы нас освободили, но тогда бы англичане и американцы установили бы у нас демократию и сменили бы людоедский сталинский режим».

                    Комментарий

                    • Инна Бор
                      Отключен

                      • 05 May 2016
                      • 18160

                      #4465
                      Сообщение от Певчий
                      Да Вы еще и не различаете понятия "де-факто" от "де-юре".
                      Да нет, это Вы не различаете.
                      Нет, Алексина. Если насильник изнасиловал женщину,
                      Начинается... Всё у Вас, Певчий, примеры с одним специфическим уклоном. Кураевщина сказывается.
                      Если по канонам ПЦ РПЦ не имела права игнорировать Вселенский Всеправославный Собор
                      Варфоломей не папа Римский,понятно?
                      Это там "все должны" по первому зову папы являться. В нашей Церкви по другому, она свободна и демократична в своем выборе, если 4 Церкви не посчитали нужным ехать на этот Собор(и правильно сделали!), то это их дело.
                      то это фактический грех РПЦ.
                      Нет тут никакого "греха".
                      И не важно, дадут ли оценку этому преступлению де-юре или не дадут. Пол факту вы раскольники. А де-юре еще можете обманывать мир, что вы канонические. Но Бога не обманите. Обмануть можно вас, адептов русского мира, что с вами и успешно делают, используя вас как дешевую рабсилу в борьбе с Христианством.
                      Полная ерунда.
                      И опять "адепты русского мира". Ну да, если Вам так нравиться- я адепт русского мира,да.

                      Комментарий

                      • habar
                        Ветеран

                        • 20 September 2011
                        • 3954

                        #4466
                        ПевчийОбмануть можно вас, адептов русского мира, что с вами и успешно делают, используя вас как дешевую рабсилу в борьбе с Христианством.
                        Этим и полностью опошляется понятие "русский мир". Истинны русский мир никогда не может быть против устремления родственного росского народа к самостоятельности и к автокефалии их церкви, но - как истинного православия. И вот только в этих условиях и можно было продолжать требовать от росских (украинцев) дать широкую автономию Восточным областям, населённым русскими.

                        А так - не туда и не сюда.
                        Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                        Комментарий

                        • Клантао
                          Отключен

                          • 14 April 2009
                          • 19823

                          #4467
                          Сообщение от KristonyA
                          А скажите, собака, в чем ваше несогласие с сим заслуженным человеком, одним из тех русских людей, которые не дают нам думать обо всем русском народе плохо?
                          ЗлюкенСобакенЯйценКлацен, как и все адепты "русского мира" - фанат Гитлера.
                          Мы же прекрасно помним, как после Крымской речи Хутина, скрымженной у любимого фюрера, началась травля Зубова и реабилитация Гитлера в одном флаконе: Наши Передоновы | Мнения | Известия

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #4468
                            Сообщение от KristonyA
                            Высказался и известный на Расиюшке бывший православный писатель Стас Сенькин

                            Не смешите.) "православный писатель"...
                            и где вы их только откапываете, болезных? Соседей по палате,вестимо.)

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #4469
                              Сообщение от IIPavlov
                              ОЙ я запутолся.
                              Это мягко сказано.
                              Написанное Вами даже потоком сознания не назовёшь, потому что сознания-то здесь и не просматривается.
                              Может быть не стоит писать о том, в чём совершенно не разбираетесь, да ещё и на языке, которым явно не владеете?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Alexinna
                              Не смешите.) "православный писатель"...
                              и где вы их только откапываете, болезных? Соседей по палате,вестимо.)
                              Алексиннушка лает на своих, чтобы чужие боялись ))))
                              Царство, разделившееся в себе, не устоит.

                              Комментарий

                              • IIPavlov
                                Отключен

                                • 06 September 2016
                                • 272

                                #4470
                                Сообщение от Певчий
                                А какое отношение к Церкви Христа имеет Блудница Лубьянская? Вас Бог не защитил, отняв разум, так как вы Ео не искали. Вы променяли Христа на звериную идеологию русского мира, ради которой кривили и по сей день кривите душой.

                                - - - Добавлено - - -


                                Де-факто РПЦ раскольники уже давно. Лично я не верю в способность вашу каяться сегодня. Потому ожидаю юридического оформления вашего раскола.
                                Дорогой мой друг христианин. Вы забили что вы христианин в первую очередь, а потом украйнец. И спешу вам напомнить на русском языке. Для Бога нет украйнца и руского или бурята. Зачем же злорадствовать зачем же выказывать ненависть ко братьям христианам да еще в культурологической семье? Русской семье? Государственность украйнская которая выстраивается на радикальном национализме не от Бога не от демократии. Американская революция не гнобила английский язык потому на нем говорит короле и тиран. А мудро выстроили государство для всех. А что вы делаете? Вы преврашаетесь в униатов, которые предали веру. А потом земли руские которые подпали изза междуусобиц под влияние литвы и поляков, отошли к Русскому государству. Которое по воле Божей сразила и Литву и Польшу, умалив их до ничтожества. К несчастию не решив проблем государственного устройства, и лишив церковь русскую силы веры, к 1917 году. Господь попустил переплавить нас. Тут и появилась ваша Украйна, созданая безбожниками большевиками. Началась принудительная украинизация населения и территории которые были включены в УССР. Ладно, хорошо, государство хотите? Делайте. А что вы сделали? Для кого это государство? Для грузинов косящих под укров? Типа Саакашвили и Долберманов? Это не ественно. Чисто исторической точке зрения. Я уже не говрю про Божию правду.

                                Комментарий

                                Обработка...