Автокефалия УПЦ

[Станислав]

саша 71

Насколько мне известно, на Украине один народ. Других нет. Наций несколько, а наиболее многочисленные две - украиноязычные украинцы и русскоязычные украинцы. Остальные малочисленные.
В России народ один - россиянский и он многонационален.

Украина - УНИТАРНОЕ ГОСУДАРСТВО в отличии от РФ федерации.
В Украине живут украинцы.
У украинцев в Украине разные корни и происхождения.
Есть украинцы еврейского, польского, венгерского, румынского, греческого, русского и многих других происхождений.
Но все они - народ Украины.

На России же есть много автономий. Башкиртостан, Якутская, ямало - Ненецкая автономии. Татарстан. Короче говоря - национальные автономии в составе федерации.

[greshnik]

14.10.2018
Церковная смута отбросила Москву на три века назад

Патриарший визит в Республику Беларусь. Всенощное бдение в Свято-Духовом кафедральном соборе города Минска. Фото с официального сайта Московского Патриархата /foto.patriarchia.ru/

События минувшей недели стали тяжким ударом по единству русской цивилизации. Россию в духовном плане отбросили в XVII век. Последняя связь с мечтой о восточнославянском единстве церковная общность разрушается на глазах вслед за крушением государственной целостности, созидаемой на протяжении трех или даже четырех столетий.
Переломным моментом стало заседание в Стамбуле Синода Константинопольской церкви. Завершая свое собрание, епископы Вселенского патриархата, который в России предпочитают называть Константинопольским, обнародовали объявление по украинскому православию. Синод подтвердил решение продолжить процесс предоставления автокефалии украинской церкви и воссоздать представительство Константинополя в Киеве, а также снял анафемы и прещения Русской церкви с Киевского патриарха Филарета (Денисенко) и архиепископа Макария (Малетича). «Вышеупомянутые лица были канонически восстановлены в их иерархическом или священническом звании, также их верные были восстановлены в общении с церковью», говорится в документе. А главное Константинополь повернул время вспять, отменив юрисдикцию Московского патриархата над Киевской митрополией, установленную в 1686 году.
Разумеется, новости из Стамбула в Москве и Киеве восприняли диаметрально противоположно. «То, о чем мечтали поколения украинцев и молились современники, наконец произошло: Украина получила томос (указ об автокефалии. «НГ»)», по горячим следам стамбульских событий записал в своем Twitter президент Украины Петр Порошенко. Впрочем, он торопит события. Член Константинопольского синода митрополит Арсений Кардамакис осторожно сказал, что решение об автокефалии будет принято, «когда придет время». Для Украины получение автокефалии это «вопрос всей мировой геополитики, падение Третьего Рима как древней концептуальной заявки Москвы на мировое господство», заявил украинский президент. В каком-то смысле с этим согласны и в Москве, где Совбез РФ под председательством президента Владимира Путина в пятницу провел свое заседание, в числе прочего посвященное ситуации в украинском православии.
Филарет (Денисенко) вечером в четверг дал пресс-конференцию, будучи уверенным, что именно от него должна исходить инициатива созыва Учредительного собора будущей единой церкви. Уверен Филарет и в сохранении за ним сана патриарха Киевского и всея РусиУкраины. Правда, как выяснилось днем позже, в Константинопольском патриархате имели в виду восстановление его сана до раскола, то есть теперь он считается «бывшим Киевским митрополитом».
В Московском патриархате отреагировали весьма нервно, и градус раздражения действиями вселенских «небратьев» не спадал вплоть до субботы, когда патриарх Московский и всея Руси Кирилл отправился в Минск, чтобы в наступающий понедельник провести здесь Синод РПЦ, который должен дать «жесткий и решительный ответ» Константинополю (по словам нескольких представителей РПЦ).
Решения Стамбульского синода по Украине вынуждают Русскую церковь разорвать единство с Константинопольским патриархатом, заявил вечером в четверг глава Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион (Алфеев), а в субботу повторил эту мысль на государственном телеканале «Россия 24». «Попраны церковные каноны, нарушено межправославное единство, вторжение Константинопольского патриархата в канонические пределы Русской церкви документально оформлено», заявил в телеэфире митрополит. В тот же день из Минска донеслись грозные слова патриарха Кирилла: «Враг рода человеческого ополчился на Церковь православную, которая проходит через тяжелейшие испытания. Но мы верим, что врата ада не одолеют Церковь, мы верим, что никакие светские силы, ставящие перед собой целью уничтожение Церкви, не будут успешны». В эти дни звучали радикальные предложения от членов Межсоборного присутствия РПЦ объявить Константинопольского патриарха «еретиком» и «раскольником», создать в пику ему новую «турецкую» православную церковь. Эти предложения в Московской патриархии назвали экспертными.
В понедельник в Минске глава РПЦ должен получить гарантии того, что епархии Белорусского экзархата не отправятся вслед за украинскими. Ведь решение Синода в Стамбуле теоретически касается аннулирования московской юрисдикции и над ними. Наоборот, Беларусь должна стать символическим плацдармом для контрнаступления Московского патриархата.

[greshnik]

14.10.2018
РПЦ открывает минский фронт

Версия для печати

Обсудить на форуме

Вслед за Украиной церковь может потерять и Белоруссию


Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Минске встречал митрополит Минский и Заславский Павел, экзарх всея Беларуси (слева). Фото с сайта Официальный сайт Русской Православной Церкви / Патриархия.ru


15 октября в Минске состоится заседание Священного синода Русской православной церкви. Для участия в нем в Минск прибыл патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Перед заседанием Синода он встретится с президентом Белоруссии Александром Лукашенко.
Патриарх Кирилл прибыл в Минск 13 октября. Доставил его сюда самолет правительства Белоруссии. В субботу вечером патриарх совершил всенощное бдение в Свято-Духовом кафедральном соборе в центре Минска с участием епископов Белорусского экзархата РПЦ и членов Священного синода. Вчера он освятил минский храм Всех Святых, возложил цветы к обелиску на площади Победы, а также встретился с предстоятелем Белорусской православной церкви. Сегодня с утра состоится встреча патриарха Кирилла с Александром Лукашенко.
После этого патриарх Кирилл и другие иерархи отправятся в Минское епархиальное управление, где состоится заседание Священного синода.
«Нам предстоит решить очень много важных вопросов, в том числе отреагировать на то, что сегодня происходит в семье православных церквей, и на ту ситуацию, которая складывается в Украине», сообщил патриарх Кирилл о планах на нынешний визит журналистам, приземлившись в Минском национальном аэропорту. «Это первое заседание в истории нашей церкви на белорусской земле», подчеркнул он.
В субботу вечером, по окончании богослужения, он обратился к собравшимся. «Белая Русь это особая часть исторической Руси Белая Русь связана с самими истоками православной веры на нашей земле», отметил он, смутив многих местных обывателей таким названием страны. «Это будет важное заседание, на котором будут приниматься решения, связанные с оценкой церковной ситуации на Украине. Я всех вас прошу молиться о том, чтобы принимаемые Синодом решения содействовали умиротворению украинского общества, чтобы работа Синода содействовала укреплению церковной жизни на Украине, ограждению нашей церкви от возможных нападок и притеснений», заявил он.
Митрополит Минский и Заславский Павел (Пономарев), патриарший экзарх всея Беларуси, позицию РПЦ поддержал. «Как в древнее время северные народы, язычники стремились в Константинополь, чтобы захватить его, так сегодня происходит нечто подобное, только с другой стороны. Сегодня наши собратья православные, живущие в Константинополе, ринулись на нашу землю, и сегодня в нашей братской украинской стране царит такой же дух ожидание чего-то страшного, разделения», сказал он в воскресенье.
В то же время не вся белорусская общественность и экспертное сообщество разделяют официальную позицию Белорусской православной церкви (БПЦ). Накануне в Минске стали обсуждать заявление протодиакона Андрея Кураева. В своем недавнем интервью он сделал довольно интересное заявление по поводу статуса БПЦ после получения автокефалии Украинской православной церковью. «Самое парадоксальное: с точки зрения Константинополя, Минск это уже чужая для Москвы территория. Раз отменяется патриаршая грамота 1686 года о переходе Киевской митрополии под Москву, то отмена касается и Белоруссии. Тогда, в XVII веке, Речь Посполитая и Киевская митрополия включали в себя и белорусскую территорию», заявил он.
К слову, в Белоруссии имеется своя Белорусская автокефальная православная церковь. Разумеется, неофициальная. Логично, что она не разделяет точку зрения БПЦ. «Конечно, можно поздравить украинский народ и Украинскую православную церковь с этим долгожданным поворотом к полной самостоятельности. Более 300 лет они страдали от московских царей и императоров, и вот наконец-то приблизились к автокефалии», заявил священник Белорусской автокефальной православной церкви Леонид Аколович. По его словам, это придаст силы белорусским православным верующим в борьбе за свою независимость от РПЦ. Независимой от Москвы белорусская церковь была в 19221927 годах, а затем в военное время. Со времен окончания Второй мировой войны она фактически находится в подполье.
При этом эксперты не считают случайным тот факт, что нынешнее заседание Синода, которое имеет все шансы войти в историю, пройдет именно в Минске. «Кто же к нам едет глава РПЦ в свой экзархат или российский политический деятель в Республику Беларусь», задался вопросом белорусский историк и политолог Анатолий Сидоревич. Эксперт склоняется к мысли, что больше это визит политического деятеля, нежели церковного лидера. По его мнению, Белоруссия осталась единственным политическим союзником как России, так и РПЦ. «На всей постсоветской территории Белоруссия осталась единственной страной, куда Кирилл еще может приехать и показать себя хозяином», говорит Анатолий Сидоревич.
По мнению большинства белорусских аналитиков, как участившиеся визиты российского руководства, включая лично президента Владимира Путина, так и нынешний визит патриарха Кирилла, и проведение настолько важного заседания Синода в Минске это стремление Москвы «застолбить» эту территорию, дать понять, что здесь ее влияние сохраняется. Хитрый Лукашенко подыгрывает Москве, называя белорусский город Могилев русским. При этом эксперты отмечают, что в Минске понимают, что это может создать им проблемы в отношениях с той же Украиной, однако приходится лавировать. «Православная Беларусь в этой борьбе между Москвой и Константинополем остается заложницей, зависимой от капризов Кремля, Кирилла и его Синода», рассуждает Анатолий Сидоревич.

[igor_ua]

При цитировании Вами Гиркина - лишняя запятая.

Запятая между Гиркиным и монахами

"Многие стали репостить феноменальное "признание" легендарного боевика: мол, именно монахи составляли ядро его отряда.

Гиркин признал участие монахов УПЦ МП в войне на Донбассе

Сенсация дутая. На видео вполне ясно сказано: "личная охрана полностью состояла из духовных сыновей монахов и иеромонахов Святогорской Лавры". То есть его охранники спьяну похвалялись, что "духовноокормляются" аж в самой Лавре, а не абы у какого сельского попика.

Но достаточно от себя поставить одну запятую перед словом "монахов" - и смысл становится тот, что нужен для погрома Лавры".

Запятая между Гиркиным и монахами: diak_kuraev

Не понял сути ваших опровержений. Я же не говорю, что в его банде были монахи и иеромонахи. Это были их "духовные дети", которых РПЦ и УПЦ МП "благословляли на эту войну". Вот как они были "вне политики" и "над схваткой" (о чем врут по путинскому телевизору), вот как они "миротворствовали".

[Клантао]

молодцы сбу
предотвратили провокацию

Неужели сегодняшние сборища Синода и Путина с "совбезом" пройдут без инфоповода?
Обойдутся сказками про распятых монахов в трусиках, изнасилованных с монтажной пеной?
Интересно, они объединёно пройдут?
Под председательством Путина?
Может быть, Патриарх не только скажет "я устал, я мухожук", но передаст церковь под прямое управление сцарю?
А что, если уж идти в раскол, то гулять по полной!

[Станислав]

Ну что ж? Ждёмс.
Новых откровений рашаТВ.
Мне лично понравилась такая концепция:

Распятые монахи в трусиках.
Изнасилованые монашки с монтажной пенкой.
Нацисты кричали: «Хайль Гитлер» и отжимали наши святыни.
Хунта бездействует потурая фашистам.
Все честные люди НА Украине собрались на крёстный ход.
Они не побоялись озверелых бендеровцев.
Нормальные люди НА Украине ждут избавления и стенают: «Путин! Введи!»

[greshnik]

Храмы, где молятся за главу РПЦ Кирилла, не могут называться украинским, Порошенко
14 октября

Порошенко обратился к украинцам, которые ходят в храмы РПЦ и УПЦ МП

Храмы, где священнослужители и верующие молятся за патриарха Русской православной церкви Кирилла, не могут называться украинскими. Ведь глава РПЦ молится за русскую власть и войско, которые убивают украинцев на Донбассе.
Об этом глава государства заявил на молебне за Украину и автокефальную церковь, что проходит на Софийской площади в Киеве.


Все очень просто. Патриарх Русской православной церкви на каждой службе молится за русскую власть власть, которая начала агрессию против нашего государства! Патриарх Кирилл молится, за российскую армию, которая убивает украинских военных, убивает гражданское население, убивает украинцев. А у нас в Украине, к сожалению, есть храмы, которые все еще вспоминают патриарха Кирилла, который совершает эти молитвы. Разве они могут называться украинскими?
подчеркнул Порошенко.

[Клантао]

Интересно, кого в Украине начнут вычищать после нас ?
Не вас ли ?

Кроме сторонников неонацисткого "русского мира" в Украине есть другие деструктивные элементы.
Например, маньяки-педофилы.
Причём их больше вас, они заметней и опасней.
А вы нахрен никому не нужны.
Вы трусы, способные только шипеть по своим норам.
В 2014 ненадолго выползли из них, отхватили от населения люлей и заползли обратно.
Так что не мечтайте, что вас будет кто-то "вычищать", хотя до сих пор не начали.
Сами вымрете от собственной злобы и ненависти.

- - - Добавлено - - -

Храмы, где молятся за главу РПЦ Кирилла, не могут называться украинским, Порошенко

В этом он вполне солидарен с Путиным, который официально назвал УПЦ "Русской православной церковью на Украине".
Так что тут никаких проблем.
Путин опять предал.
Он всегда предаёт.

[greshnik]

эрпэцешники-к вам вопрос
хоть вы их и боитесь
может хоть один смелый и адекватный найдётся

каждое государство(из 15-ти) имеет свою православную церковь
скоро на украине будет своя каноничная украинская церковь
сможет ли она открывать свои храмы в россии?
если не сможет-то и рпц в украине делать нечего
надеюсь вы это понимаете

[adashev]

эрпэцешники-к вам вопрос
хоть вы их и боитесь
может хоть один смелый и адекватный найдётся

каждое государство(из 15-ти) имеет свою православную церковь
скоро на украине будет своя каноничная украинская церковь
сможет ли она открывать свои храмы в россии?
если не сможет-то и рпц в украине делать нечего
надеюсь вы это понимаете

Я похлопочу. По крайней мере будет куда слинять от очередного деспота.

[qwertyu]

Я похлопочу. По крайней мере будет куда слинять от очередного деспота.

так Вас Алексина считает раскольником и еретиком...что Вы похлопочете?

[greshnik]

Я похлопочу. По крайней мере будет куда слинять от очередного деспота.

номинируйтесь на экзарха УПЦ в россии

[adashev]

номинируйтесь на экзарха УПЦ в россии

Я предпочитаю держаться подальше от любого начальства, что УПЦ, что РПЦ.

[greshnik]

варфоломей конечно молодец
его за один томос стоит канонизировать
не говоря уже про мазепу анафему филарету и восстановление киевской митрополиии

[igor_ua]

Для православного бояться ядерной войны неприлично!

Из известного разговора Гиркина и протоиерея Чаплина, где Гиркин хвалился как "духовные дети" УПЦ МП помогали ему воевать в Украине. Вот как Чаплин призывает не боятся войны против Украины, мол Запад не будет начинать ядерную войну:

Это отговорки которые делаются, чтобы избежать конфликта с западом. Я знаю много разговоров в некоторых важных кабинетах, я в этих разговорах часто участвовал в 2014 и 2015 году - смертельно боятся конфликта с Западом, боятся ядерной войны. Но для православного человека бояться смерти, даже такой коллективной смерти неприлично, потому что за нами вечность, в отличии от западных колег, которые не считают, что за ними вечная жизнь. Поскольку у этих людей нет надежды на вечность - не будет ядерной войны, струсят они. Если бы с восточными странами была бы война, то очень многие из них пошли бы до последней черты, а запад испугается. ...5% (запада, которые не испугаются смерти и войны с Россией за Украину) не должны удерживать нас от действий, потому что тот кто не рискует не одерживает победы никогда.

Немножко рпцшного миролюбия вам в ленту.