Автокефалия УПЦ

[Сергий 69]

Ну так нужны же виновные....

Это детство не прошло. Взрослость характерна ответственностью. За свои слова, поступки, жизнь. А ребёнок ищет причину которая ему, хорошему, помешала.

[Сергий 69]

Украина уже 100 лет как отдельное государство, из которых 68 лет находилась в конфедеративных отношениях с другими большевистскими государствами в составе СССР.
Что не помешало организовать в ней Голодомор и втянуть во Вторую мировую войну.

И кто стоял у руля этого государства когда на вас беды рушились? Грузин Джугашвили, украинец Хрущёв, украинец Брежнев? За кого из них русские в ответе? А ваши парткомы украинские возглавляли все сплошь русские или свои доморощенные коммунисты с фамилиями на -ко и -кий?

А голод у вас только этнических украинцев косил или всем досталось? А Поволжье голодом моренное это украинская область?

Как тема о Томосе развивается!

Вы в своём уме?
Типа, не в курсе, что Ваши соотечественники убивают нас пятый год в нашей стране???

В курсе. Здесь два варианта - либо освобождение оккупированных территорий, либо звать на помощь мировое сообщество. А что делает ваш Порошенко? Конфетками торгует с оккупантами, да вялотекущий конфликт поддерживая украинцев потихоньку в эту мясорубку бросает. Ему мир не нужен. Вы не видите, что эта бойня не нужна ни нам, ни вам. Стоящие у власти уничтожают потихоньку людей выполняя чью -то программу, а простые люди страдают.

Как мы о Томосе -то продвинулись в обсуждении!

[Сергий 69]

Когда человек умышленно пишет Украина с маленькой буквы и даже первое слово в предложении "украинец" принципиально пишет с маленькой буквы - это украинофобство.

Вот как у Вас, Александр, интересно получается. Русофобство - это искусственный, пропагандистский термин. А украинофобство совсем нет. К пропаганде никакого отношения не имеющий.

[Lia]

Тут Клантао пояснил, почему он пишет "россия" с маленькой буквы - потому что нет такого государства. Есть РФ, а России нет. Есть обезьянничество под Россию, которую он называет "россиею". Это не русофобия.

- нет, конечно.. это просто - циничный пароксизм гордыни и нескрываемой ненависти... )

[greshnik]

кураев ясно внятно и убедительно показал
кто раскольники
и кто хочет войну

- - - Добавлено - - -

Господи, дали бы им уже поскорее этот "блаженейший" томос, чтобы хоть людей не гнобили.

а кто кого гнобит?

[mara]

настоятеля
потому что у настоятеля в послушании
и настоятеля лавры пора садить
в россии он бы давно сидел

Грешник, а вы случаем не чьё-то второе лицо ? нужное и обязательное. Вам всё можно?! Вот вы пишете "россия" со строчной и ничего, а я написала "украина" - меня строго сразу определили в "украинофобы" "блюстители" темы и предупредеили, что забанят, хотя я убеждена, что томос дадут, и, кажется, в этой теме об этом первая написала.


- - - Добавлено - - -

а кто кого гнобит?

Ну вы, например, горящую сердцем алексинну...

[mara]

Алексинна, почему вы так против томоса?! Ну что, скажите честно, изменится?! Символ веры тот же, "отцы святые" одни и те же, иконы тоже, обряды тоже... Изменится слово "русская" на "украинская". И что? Правда, хлебные места перейдут к другим заинтересованным лицам. Но ведь для вас не главное кормушки. А люди... многие и не заметят подмену посредника?!

[greshnik]

• 12-10-2018

Варфоломей дает томос и получает анафему

Игорь Яковенко: Как Путин расколол мировое православие

12-10-2018




Митрополит Галльский Эммануил, представитель Вселенского патриархата объявил о решении Синода о продолжении процедуры предоставления Украинской Церкви томоса об автокефалии. С этой целью Синод Вселенского патриархата восстановил свою ставропигию (прямое управление) в Киеве, рассмотрел апелляции глав УПЦ-КП Филарета (Денисенко) и УАПЦ Макария (Малетича) и восстановил их в священническом сане, то есть снял анафему, наложенную Московским патриархатом. Кроме того, Синод признал незаконной аннексию Киевской митрополии Константинопольского патриархата Русской православной церковью в 1686 году и предостерег от незаконного захвата церквей и монастырей в Украине вследствие этих решений.
Синодальное письмо 1686 года, которое предоставило Московскому Патриарху право назначать Киевского митрополита, было признано утратившим юридическую силу.
Ответ РПЦ был вполне ожидаемым. Владислав Петрушко, профессор Православного Свято-Тихоновского университета, сообщил что снятие анафемы с Филарета и Макария приведет к расколу мирового православия. Пресс-секретарь Гундяева Александр Волков объявил действия Вселенской патриархии политической конъюнктурой. Владимир Легойда, глава синодального отдела РПЦ по взаимоотношениям с обществом и СМИ, сослался на срок давности, который, по его мнению, составляет тридцать лет. И то, что Вселенский патриархат оперирует "стародавними представлениями" это, по мнению Легойды, "все равно как если бы государство в определении границ пользовалось документами 300-летней давности".
Представитель УПЦ МП архиепископ Климент (Вечеря) заявил, что поскольку действия Вселенского патриарха Варфоломея являются неканоническими, то анафему необходимо наложить и на него самого
Раскол мирового православия практически неизбежен. Вполне вероятно, что стороны станут бросаться друг в друга анафемами, как это было в 1054 году во времена Великого Раскола христианства, когда патриарх Константинопольский Михаил Кируларий и легат папы Льва 9-го кардинал Гумбольт предали друг друга анафеме
Раскол православия станет концом "русского мира", который вернется в границы Российской Федерации. Этот вполне закономерный процесс мог бы тянуться еще несколько десятилетий, если бы не неистребимая тяга Путина к воровству. Если бы Путин не аннексировал Крым и не оккупировал часть Донбасса, РПЦ по прежнему хозяйничала бы в Украине и ни о каком расколе речи бы сегодня не шло Так что к многочисленным "подвигам" Владимира Таврического можно прибавить еще один раскол мирового православия.
Игорь Александрович Яковенко


- - - Добавлено - - -

20 лет Филарет жил будучи отлученным от церкви и преданным анафеме. При этом боролся за независимую Украинскую Церковь. Мне очень тяжело представить, какой это груз для священнослужителя. 20 лет. И победил. Живые легенды живущие с нами в одно время.(с)

[greshnik]

- тут еретики из УПЦ МП грозятся самосожжения устраивать, что мы можем сделать?- ну не проблема, литров 10 бензина дадим(с)

[mara]

Мне от Вас никаких подарков не нужно. Достаточно будет если Вы научитесь в уважительном тоне писать, обращаясь к людям. Этот подарок Вы сделаете не мне, а своей душе, которую в обычном душе Вам не удалось отмыть. Если Вы пришли в тему о Томосе для Украины, то и пишите по теме - и будет благо Вам.

Как только, то сразу, как только увижу человека, достойного христианина, который знает, что сердцеведец только Бог, и не берёт на себя недостойную власть - судить сердце другого человека. Думаю, что Господу подвластно и ваше перегруженное камнями сердце, потому и не сужу. А вы вот бежите впереди Христа и всем навешиваете ярлыки.
Томос вам дадут - я никогда не сомневалась в этом. Но станете ли вы христианами с томосом - это вопрос.

[Алеx N]

Прекрасная статья греческого Богослова О. Феодор Зисис, почетный профессор Богословского факультета Фессалоникийского университета. Взгляд изнутри константинопольской ПЦ. Советую почитать.
О. Феодор Зисис: Украина является канонической территорией Русской Православной Церкви : Московская духовная академия

Ох и доиграится Варфоломей со своими амбициями.....

[greshnik]

Отпадение Московской патриархии и России от семьи "мирового православия" завершит процесс культурно-цивилизационной маргинализации бывшей империи, лишив ее последних православных союзников, да и вообще поставив ее православие под большое сомнение.
На вратах Цареграда

Александр Солдатов, 12.10.2018



Свою деликатную работу по церковной изоляции Москвы Константинопольский (Вселенский) патриархат, первый по чести в православном мире, выполняет гораздо более виртуозно, чем западный мир свою - по политической и экономической блокаде путинского режима. И за этой деликатной работой скрывается фатальная для Москвы историческая реальность: она становится изгоем не только для цивилизованного западного мира, но и для собственной, очень скромной по мировым масштабам, на казавшейся полностью управляемой православной ойкумены.
Отпадение Московской патриархии и России от семьи "мирового православия" завершит процесс культурно-цивилизационной маргинализации бывшей империи, лишив ее последних православных союзников, да и вообще поставив ее православие под большое сомнение. Действительно: почему мы теперь должны считать православной путинскую церковь, которая разорвала общение со всеми остальными православными церквами?
Итак, вечером 11 октября Константинопольский синод огласил свое ключевое решение. Большое видится на расстояньи, но мне кажется, я не ошибусь, если назову его самым сенсационным в истории православия за последние сто лет. Вселенский патриархат отныне не признает никаких прав Московского патриархата на территории средневековой Киевской митрополии. В первую очередь, конечно, это касается Украины, но на всякий случай надо иметь в виду, что в исторические границы той митрополии входили также современные Беларусь, Литва и некоторые районы РФ.
Константинополь официально денонсировал свой документ 1686 года, которым, ввиду военно-политической обстановки того времени, он временно передавал Московскому патриарху право посвящать Киевского митрополита, избранного Собором его митрополии. При этом поставленный в Москве Киевский митрополит был обязан продолжать считать своим предстоятелем Константинопольского патриарха и поминать его имя за каждым богослужением. Такой, своего рода, кондоминиум двух патриархатов.
Но Москва сразу же грубо нарушила условия акта 1686 года, захватив полный контроль над Киевской митрополией. Она даже упразднила саму эту митрополию со всей ее самостоятельностью, раздробив Украину и Беларусь на массу самостоятельных епархий, управлявшихся напрямую из Москвы или Петербурга.
Константинополь, конечно, был не в восторге от такого самоуправства, но вынужден был молчать долгих 230 лет, пока не пала Российская империя, спорить с которой для него не было смысла. Уже в начале 1920-х Константинополь предоставил автокефалию (полную самостоятельность) Польской церкви - именно потому, что ее составляли западные епархии Киевской митрополии. Польская автокефалия была не чем иным, как анонсом украинской автокефалии, которая неизбежно должна была последовать за освобождением всей территории Украины от тоталитарной оккупации.
Процесс этого освобождения после 1991 года занял в Украине долгих 23 года, но в 2014 году стал необратимым, а значит, необратимой стала и автокефалия Украинской церкви. Если бы патриарх Кирилл обладал стратегическим видением, а Кремль не был настроен на крайние формы международной изоляции России, РПЦ могла бы захватить этот тренд, сыграть на опережение и сама предоставить автокефалию Украинской церкви. Но косность несменяемой "элиты" и имперский снобизм помешали ей этой сделать. Поэтому она теперь теряет все.
Со вчерашнего дня в Киеве официально действует "ставропигия" Константинопольского патриархата. Этот экзотический греческий термин на русский переводят по-разному в частности, как "патриаршее подворье". Древний храм Спаса на Берестове, расположенный прямо у стен Киево-Печерской лавры, станет теперь официальным представительством Константинопольского патриархата, где будут служить его экзархи архиепископ Даниил и епископ Иларион, - назначенные еще 7 сентября. На нынешнем этапе их деятельность в Киеве сосредоточится на созыве общего собора епископов трех главных в стране православных юрисдикций Киевского патриархата (УПЦ КП), Украинской автокефальной Церкви (УАПЦ) и Московского патриархата (УПЦ МП), от которого, впрочем, на нынешнем этапе ожидается совсем немногочисленное представительство.
Этот общий собор конституирует единую автокефальную Церковь Украины и изберет ее канонического предстоятеля, которым скорее всего станет 89-летний патриарх Филарет (Денисенко). Вчерашнее решение Константинопольского синода стало его личным триумфом, так что теперь украинские СМИ сравнивают его с Махатмой Ганди и Нельсоном Манделой. Долгих 26 лет Филарет, бывший одно время местоблюстителем Московского патриаршего престола, терпел от своих собратьев в РПЦ насмешки и поношения, получил от них даже анафему, но не сошел со своего пути к независимости Украинской церкви. И вот, на склоне его земной жизни, Бог увенчал его терпение признанием и официальным снятием анафемы. Поистине эпический сюжет в духе православной агиографии!
Московская патриархия скажет свое ответное слово на своем синоде в Минске 15 октября. Слово это скорее всего будет истерическим. Лишившись международной поддержки, полностью подчинившись изоляционизму Кремля, РПЦ не может предложить православному миру какой-либо конструктивной альтернативы, а может лишь встать в позу горделивого превосходства и пойти по пути автаркии. В ближайшей исторической перспективе такая линия поведения РПЦ открывает возможности для провозглашения автокефалии Белорусской церкви и для распространения юрисдикции Константинополя на территорию самой России, где у православных верующих наконец появится реальный выход из канонического рабства корпорации Путина-Гундяева. Итак, распад империи начинается с церкви?

[mara]

Прекрасная статья греческого Богослова О. Феодор Зисис, почетный профессор Богословского факультета Фессалоникийского университета. Взгляд изнутри константинопольской ПЦ. Советую почитать.
О. Феодор Зисис: Украина является канонической территорией Русской Православной Церкви : Московская духовная академия

Разумный взгляд...

[greshnik]

Путин провел совещание Совбеза и обсудил положение РПЦ на УкраинеВ обсуждении церковных проблем участвовали, в том числе, глава МВД Владимир Колокольцев, министр обороны Сергей Шойгу, директор ФСБ Александр Бортников, глава СВР Сергей Нарышкин.- Проблему РПЦ обсуждает ФСБ!

РПЦ МП-УП точно независима?

Порошенко обсудил с членами Совбезаположение церкви в России. Абсурд? Конечно, абсурд! А наоборот не абсурд?

[greshnik]

Теперь всё ясно... Этой фразой пресс-секретарь УПЦ МП достаточно конкретно отобразил кем для них являются верующие... Хорошей дойной коровой...