Автокефалия УПЦ

[Клантао]

Кстати, никогда не понимал - с чего-это УПЦ КП решил одеть эту нелепую московитскую шапку.

Её в УАПЦ сдуру надели в 1990, а в УПЦ КП в 1992 унаследовали.

Мало того, что выглядит тупо, так еще и не имеет аналогов в т.н. Православии.

Дык штобы отличааааться!
Самое смешное не в фасоне (он как раз обычный, до того как турки греков переодели в фески, а потом и Никон их перенял, превратив в "вёдра", чтоб бохато было. У старообрядцев все монахи подобное до сих пор носят), а в белом цвете.
В Константинопольской практике епископы, избранные не из монахов, а из белого духовенства, носили вместо монашеской чёрной намётки (каптыря) белую, расшитую херувимами или Деисисом.
Когда в Новгороде в 1331 г. архиепископом был избран приходской священник Василий Калика, ему Константинопольский патриарх прислал клобук такого цвета.
Но смысла или не объяснил, или со временем забылось, а преемник захотел тоже носить белое, потому что отличалось от остальных.
И со временем стало восприниматься как знак особой крутизны.
Потом после раскола с Константинополем московские митрополиты начали такое носить попеременно с чёрным, а Московский собор 1564 года закрепил белый каптырь за ними окончательно, а в 1589 году их унаследовали новодельные Московские патриархи.
Квинтессенцией этой мифологии стала бабья басня Митьки Толмача О новгородском белом клобуке, которую собор 1667 года, впрочем, осудил как сущий вздор (заодно предоставив привилегию носить белую намётку, хотя уже тюрко-греческого образца "под ведро", и митрополитам - то-то, вероятно, веселились втихую участвовавшие в соборе предстоятели восточных церквей, если помнили, откуда пошёл есть белый цвет), но именно она стала кормом для неоЫмперской ереси "Третьего Рима".

[igor_ua]

Особливо к таким как Певчий, Клантао, greshnik, Лука, electricity и т.п.

Повторюсь: православие и не имеет отношения к русским. Это не этническая религия/конфессия.

Из истории общеизвестно, что наиболее рьяные жидовствующие были не «чистые» жиды, а полукровки или русские...

Что за бред, какие жидовствующие, вы о чем? Скудный набор черносотенца?

Вот, что ждет еретиков: соучастник дьявола, пес адов, был пронзен удой Божьего гнева: гнусное сердце его, вместилище семи лукавых духов, и утроба его загнили.

Я в курсе рпцешных басенок, что все кто не с Россией - те еретики и слуги дьявола.

- - - Добавлено - - -

Это так гундяноиды кривляются )))

Дали команду "мочить" Вселенского патриарха, или инициативники?

[Клантао]

Дали команду "мочить" Вселенского патриарха, или инициативники?

Эту кличку ему ещё в 2008 дали, когда он приезжал в Киев, и москали боялись, что даст автокефалию УПЦ (причём МП).
Уже тогда было ясно, что "православие" Москвы - временное недоразумение и продержится до первого конфликта.
В 1996 году было, что терять, поэтому Москва, объявив разрыв общения с Варфоломеем из-за Эстонии, очень быстро передумала.
Ну, а через десять лет авторитет РПЦ как церкви ушёл в минус, и её голос держался только на международном влиянии Кремля.
Теперь и этого влияния, мягко говоря, нет.
Но Алексинны с бородами при этом пытаются кого-то шантажировать расколом. ))))
Детский сад, второй семестр...

[Лука]

чем отличается "мерзейшая", "блудливая" РПЦ, от "мерзейшей", " блудливой" АУПЦ?! Разве это не ягодки одного поля?! использую риторику двухстороннего общения форумчан по поводу томоса. Чем "святейший", "блаженнейший" Филарет блаженнее и святее "святейшего", "блаженейшего" Кирилла?! Если вы найдёте хотя бы три отличия, не включая способ обогащения, то вы - победитель в игре.

Пришел с работы - отвечаю.
Отличие РПЦ от АУПЦ в том, что РПЦ уже существует, а создание УАПЦ только происходит на наших глазах.
Отличие Кирилла от Филарета в том, что Кирилл жаждет власти над Вселенским Православием и для ее обретения готов на все. Филарет Кириллу годится в Отцы и его цель - единение всех Украинских Церквей в одну Автокефальную и не факт, что он ее будет возглавлять. Средства которые он себе позволяет для достижения своих целей в высшей степени моральны и духовны.
А играть в игру "У кого длиннее и толще" (язык, разумеется) я не собираюсь.

[Клантао]

Особливо к таким как Певчий, Клантао, greshnik, Лука, electricity и т.п.
Из истории общеизвестно, что наиболее рьяные жидовствующие были не «чистые» жиды, а полукровки или русские...
Продолжайте писать русский через ss...

А по-Вашему, после нацистских речей о "русском православии", "жидах" и "полукровках" это слово ещё можно писать как-то иначе?

[Лука]

Бог долго терпит, но больно бьёт. За свою Церковь Бог заступится.

Дык, уже заступился. Потому вас и колбасит

[greshnik]

Идет война народная, священная война!

Неслабо их плющит. Интересно, что вчера по путинскому телевизору показывали, сильно бесновались?

сейчас 200% начнутся истерики и угрозы
вот такие в россии православные

[СергСерг]

кем будут упраздены эти решения?

- - - Добавлено - - -

рпц решила идти в полный раскол
думаю-никто против не будет

да и на Афоне раскольникам делать нечего

Вы живете своими фантазиями. На самом деле ни в одном патриархате из поместных церквей никто не хочет видеть над собой геморрой в виде "вселенского" патриарха. Ведь этот внешний высший апелляционный суд не нужен ни александрийскому, ни антиохийскому и никакому другому патриарху, уж поверьте. Кто захочет, что рано или поздно высший апелляционный суд начнет лезть в его парафию? Поэтому в ближайшее время будут рассматриваться все эти вопросы и не только эти, но и необходимость в продолжении действия преимуществ константинопольской кафедры (которые были присвоены правилами халкидонского собора) в условиях жизни современного православия. Раскольники без предварительного покаяния не могут быть приняты обратно в церковь, снятие анафем с Филарета без покаяния перед РПЦ в Стамбуле совершили без необходимых для этого условий, даже по этой причине документ стамбульского синода не сможет получить одобрение в православных церквях, потому что он содержит антиканонические решения. Также процедура отмены исторических документов связанных со взаимоотношениями разных патриархатов (в данном случае синодальной грамоты Дионисия 1686 г) не может быть отменен на уровне синода какой-то одной поместной церкви, а только на уровне собора как минимум двух взаимосвязанных церквей (МП и К-льскогоП). Односторонняя отмена в данном случае невозможна, ее не признают ни в МП ни в какой-либо другой поместной церкви, потому что подобные вещи могут совершаться только с обоюдного согласия.

[greshnik]

За свою Церковь Бог заступится.

уже заступился
и анафемы снял
и томос скоро дарует

- - - Добавлено - - -

Вы живете своими фантазиями. На самом деле ни в одном патриархате из поместных церквей никто не хочет видеть над собой геморрой в виде "вселенского" патриарха. Ведь этот внешний высший апелляционный суд не нужен ни александрийскому, ни антиохийскому и никакому другому патриарху, уж поверьте. Кто захочет, что рано или поздно высший апелляционный суд начнет лезть в его парафию? Поэтому в ближайшее время будут рассматриваться все эти вопросы и не только эти, но и необходимость в продолжении действия преимуществ константинопольской кафедры (которые были присвоены правилами халкидонского собора) в условиях жизни современного православия. Раскольники без предварительного покаяния не могут быть приняты обратно в церковь, снятие анафем с Филарета без покаяния перед РПЦ в Стамбуле совершили без необходимых для этого условий, даже по этой причине документ стамбульского синода не сможет получить одобрение в православных церквях, потому что он содержит антиканонические решения. Также процедура отмены исторических документов связанных со взаимоотношениями разных патриархатов (в данном случае синодальной грамоты Дионисия 1686 г) не может быть отменен на уровне синода какой-то одной поместной церкви, а только на уровне собора как минимум двух взаимосвязанных церквей (МП и К-льскогоП). Односторонняя отмена в данном случае невозможна, ее не признают ни в МП ни в какой-либо другой поместной церкви.

если не дошло с первого раза-
переспрошу и повторю ещё раз свой вопрос:
кем будут упраздены эти решения?

[Певчий]

Не волнуйтесь.:-)
"этих" всех накажет Бог за их скверный язык.
Бог долго терпит, но больно бьёт.
За свою Церковь Бог заступится.

Ваша политическая организация к Церкви Христа каким боком?
Интересное новое признание Гиркина:

https://www.obozrevatel.com/crime/voevali-za-dnr-girkin-vyidal-svyaschennikov-upts-mp-razzhigavshih-russkuyu-vesnu/amp.htm

Ваша политорганизация давно уже не занимается спасением людей, а разжигает лишь войны. Несомненно, в свое время со всех спросит Господь, и с меня, и с Вам, и с каждого, кто как поступал в этом мире. Лгать, вместе с вами, я не хочу. Ваши земные шовинистические ценности не стоят того, чтобы из-за них отрекаться от Христа. Вы же, готовые врать ради русского мира, тем самым демонстрируете, что эти земные ценности для вас дороже Вечного.

[Клантао]

Вы живете своими фантазиями. На самом деле ни в одном патриархате из поместных церквей никто не хочет видеть над собой геморрой в виде "вселенского" патриарха. Ведь этот внешний высший апелляционный суд не нужен ни александрийскому, ни антиохийскому и никакому другому патриарху, уж поверьте.

Нет, не поверим.
Для православных, в отличие от руссикан, единство Вселенской Церкви, выраженное в евхаристическом общении и первенствующей кафедре, имеет онтологическое и вероисповедное значение.
Если для руссикан это не так, это лишь свидетельствует о том, что они не православные.
Скорее, протестанты.
В этом нет ничего плохого, но не надо мимикрировать под православие, не разделяя православной экклезиологии.
Отличайтесь от православных честно, не только "шапкой патриарха", но и доктринально.
Свобода ото всех без порабощения себя всем, связь с русским этносом, вот это всё.
Правда, это всё как оно есть в чистом виде выносит за пределы не только грекоправославия и ортодоксии в широком смысле, но и христианства вообще, но можно и вовремя остановиться у последней черты.
Ещё можно, чтобы не выглядеть совсем уж новоделом, покаяться перед старообрядцами.
Если принять без оговорок обряд и анафематствовать весь свой никонианский период (заодно и оправдав этим разрыв с мировым православием, которое отпало в ересь не в XXI веке, а в XV-XVII), то они примут.
Может быть даже удастся объединить их поповские толки (а беспоповские уничтожить в газовых камерах вместе с прочими сектантами, чтобы под ногами не путались).
Будет чисто этническая русская религия вроде иудаизма или индуизма.
Зачем вам это космополитическое греко-жидовское православие нужно?

[greshnik]

На самом деле ни в одном патриархате из поместных церквей никто не хочет видеть над собой геморрой в виде "вселенского" патриарха. Ведь этот внешний высший апелляционный суд не нужен ни александрийскому, ни антиохийскому и никакому другому патриарху, уж поверьте.

Вы опрос проводили в патриархатах?
или сдуру от балды ляпнули?
апелляционная инстанция прописана в канонах
Вы сейчас сказали-что ни один патриархат не хочет соблюдать каноны
человек в здравом уме-будет утверждать подобное?

Кто захочет, что рано или поздно высший апелляционный суд начнет лезть в его парафию?

а кто лезет в чью парафию?
сможете ответить?
константинопольский патриархат отменил своё собственное решение
а не чужое
опять ведь чушь мелете
Вы хоть имеете малейшее представление о церковном праве?
или просто фантазируете и пишете глупости?

Поэтому в ближайшее время будут рассматриваться все эти вопросы и не только эти, но и необходимость в продолжении действия преимуществ константинопольской кафедры (которые были присвоены правилами халкидонского собора) в условиях жизни современного православия.

кем будут рассматриваться эти вопросы?

Раскольники без предварительного покаяния не могут быть приняты обратно в церковь

а нет никаких раскольников
если МП считает кого то раскольником-
это совсем не значит что это правда и так оно и есть
раскольники теперь-это РПЦ МП
пока не покаются-
будут оставаться за оградой Церкви
как самоубийцы

снятие анафем с Филарета без покаяния перед РПЦ в Стамбуле совершили без необходимых для этого условий, даже по этой причине документ стамбульского синода не сможет получить одобрение в православных церквях, потому что он содержит антиканонические решения.

а если будет одобрение-
согласитесь что Вы лжец?
или не согласитесь?

Также процедура отмены исторических документов связанных со взаимоотношениями разных патриархатов (в данном случае синодальной грамоты Дионисия 1686 г) не может быть отменен на уровне синода какой-то одной поместной церкви, а только на уровне собора как минимум двух взаимосвязанных церквей (МП и К-льскогоП). Односторонняя отмена в данном случае невозможна, ее не признают ни в МП ни в какой-либо другой поместной церкви.

Константинополь отменил своё собственное решение
а не чужое
а РПЦМП сейчас пытается именно отменить чужое решение
лезет со своим уставом в чужой монастырь
будучи при этом в расколе
дал вам Константинополь шапку поносить
вы её всё истоптали испачкали и изорвали
посмотрел он на вас-и решил забрать свою шапку обратно
недостойны вы её носить
не по Сеньке она

[Клантао]

Вы опрос проводили в патриархатах?
или сдуру от балды ляпнули?

Торг идёт, пока остаются соломинки, за которые можно ухватиться.
Когда они все сломаются, начнётся стадия депрессии...

[СергСерг]

Нет, не поверим.
Для православных, в отличие от руссикан, единство Вселенской Церкви, выраженное в евхаристическом общении и первенствующей кафедре, имеет онтологическое и вероисповедное значение.

На самом деле к-льская кафедра ни в каких правилах соборов не называлась первой или первенствующей кафедрой, эти названия относились к римской, а в отношении к-льской такой терминологии не использовалось. На эту тему кстати есть хорошая статья Academia.edu

[Клантао]

На самом деле к-льская кафедра ни в каких правилах соборов не называлась первой или первенствующей кафедрой, эти названия относились к римской

На самом деле К-льская кафедра в канонах называется второй по Римской, что соборной полнотой грекоправославия после схизмы XI века было расценено как автоматический переход на первое место ввиду отпадения Рима в "ересь" (особенно с учётом популярного к тому времени толкования "по" как указание не на степень, а на время - типа честь та же самая, что у Первого Рима, но оказывается после него).
Это без всяких хороших статей знают даже бурсаки-первогодки, которым это вколачивают среди первых вколачиваемых вещей.