Автокефалия УПЦ

[Сергий 69]

Покажите слова "автокефальная" и "украинский народ"?

Лукавите Лука. 40 миллионный народ, о котором Вы писали, это народ Украины или Зимбабве? Своя Церковь - это зависимая или самостоятельная? Если, Вы пишете одно, а в уме держите другое, то тогда конечно, Вы не писали того, что Вы писали.

[Вениамин Зорин]

Плохая новость для прихожан РПЦ ,

у РПЦ нет Томоса , а это означает
что по церковным канонам это не церковь.

Ура, мы теперь сами раскольники!

: diak_kuraev

[greshnik]

Вдохните Renev, вдохните и на выдохе ответьте честно.

подобные люди не могут быть честными по определению

[Лука]

Лукавите Лука. 40 миллионный народ, о котором Вы писали, это народ Украины или Зимбабве? Своя Церковь - это зависимая или самостоятельная? Если, Вы пишете одно, а в уме держите другое, то тогда конечно, Вы не писали того, что Вы писали.

Вы сами себя посадили в лужу в начале обвинив меня в лукавстве, а в конце признавшись, что я прав. Описываю модель ситуации, а какой народ я имею ввиду - Украины, Грузии, Молдавии или Зимбабве - мое дело.
Не лезьте в чужой диалог, если не можете привнести в него нечто новое.

- - - Добавлено - - -

подобные люди не могут быть честными по определению

Это традиция, причем очень древняя - обвинять других в тех пакостях, которые совершаешь сам. Так сказать "принцип Тургенева".

[Клантао]

Русская православная церковь-значит для русских-почему украинцы должны в неё ходить?

Так ведь в УПЦ уже грозят "церковным майданом", если их заставят перерегистрироваться как РПЦ в Украине. ))))
Потому что понимают, что храмы с таким лейблом обречены пустовать.
Что не мешает братьям наших меньшим видеть в них поборников "русского мира".
Впрочем логику адептов секты свидетелей россии "внешним" давно уж не понять...

[Вениамин Зорин]

Сообщение от Ольга К.

Зачем клеветать?

Религия у них такая...

"Сергианцы лгут вовсе не потому,
что их на лесоповал могут отправить
и не потому, что пистолет к затылку приставлен,
а только потому, что они - сергианцы, доктрина у них такая,
они веруют и исповедуют, что Церковь необходимо спасать ложью.

Это их первая и большая заповедь."


Священник Георгий Эдельштейн:
"Читая и перечитывая классику"

Прот. Виктор Потапов
"Молчанием предаётся Бог"

"Все наши патриархи,
все наши митрополиты
после митрополита Сергия
были такими же сергианцами.

Я не вижу разницы
между патриархом Сергием,
патриархом Алексием I (Симанским),
патриархом Пименом (Извековым),
патриархом Алексием II (Ридигером)
и ныне здравствующим патриархом Кириллом:
все сергианцы."


Священник Георгий Эдельштейн
"Под сенью Феликса"

Но не так уж всё и плохо
(хорошие новости тоже имеются):

[Сергий 69]

Вы сами себя посадили в лужу в начале обвинив меня в лукавстве, а в конце признавшись, что я прав. Описываю модель ситуации, а какой народ я имею ввиду - Украины, Грузии, Молдавии или Зимбабве - мое дело.
Не лезьте в чужой диалог, если не можете привнести в него нечто новое.

Да, Лука, если Вы пишете не то, что думаете и у Вас руки действуют независимо от сознания, то я приношу Вам свои извинения. Это не лукавство - это недуг.

[Лука]

Да, Лука, если Вы пишете не то, что думаете и у Вас руки действуют независимо от сознания, то я приношу Вам свои извинения. Это не лукавство - это недуг.

Согласен. Лживость и двуличные "извинения" - это недуг. Но он лечится.

[tagil]

"Это будет крупнейший раскол церкви за последнюю тысячу лет", - немецкие СМИ об УПЦ и РПЦ
...
Лука это понравилось

Протестанты и католики радуются расколу между УПЦ и РПЦ не понимая, что этот раскол провоцирует столкновение между русскими и украинцами, а это, в современных условиях, может легко привести к 3-й мировой войне.

[greshnik]

Протестанты и католики радуются расколу между УПЦ и РПЦ не понимая, что этот раскол провоцирует столкновение между русскими и украинцами, а это, в современных условиях, может легко привести к 3-й мировой войне.

раскол между русскими и украинцами давно устроен россией
с момента оккупации крыма
РПЦ ЭТОТ РАСКОЛ ЛИШЬ УСИЛИВАЕТ
ХОТЯ ДОЛЖНА НАОБОРОТ СГЛАЖИВАТЬ

[vrn]

Протестанты и католики радуются расколу между УПЦ и РПЦ не понимая, что этот раскол провоцирует столкновение между русскими и украинцами, а это, в современных условиях, может легко привести к 3-й мировой войне.

Нешто поповские тёрки за власть могут сподвигнуть истинного христианина ненавидеть брата по вере?

[KristonyA]

Протестанты и католики радуются расколу между УПЦ и РПЦ не понимая, что этот раскол провоцирует столкновение между русскими и украинцами, а это, в современных условиях, может легко привести к 3-й мировой войне.

Что у этих адептов секты Кисилёвцев в головах делается?! Это же просто аут...

[Renev]

Это потому, что ненавижу брехню.

Ненавидите, а все же брешите. С чего вы взяли, что про масонство Варфоломея придумал я?
Кураев подтверждает вывод автора анализа о низком богословском уровне статьи, это та причина почему я выложил данный комментарий. Все, остальное ваши придумки.

[KristonyA]

Нешто поповские тёрки за власть могут сподвигнуть истинного христианина ненавидеть брата по вере?

Это не поповские терки за власть. Это геополитическая игра российской недоимперии, которая не хочет отвалить от бывших "братьев" к своей кузькиной матери. РПЦ - это последняя гнилая веревка, которой все еще Кремль пытается удержать в своем ведении Украину. С томосом у недоимперцев не только рвется эта последняя связь, но и уходит земля из под ног. Вот и визжат от отчаяния. А власть попов кончается территориями их приходов. В этом смысле у РПЦ в Украине и так нет власти, а у УПЦМПшных попов и при присоединении к независимой Церкви Украины вся та же власть останется. Власть теряет только политиченская российская недоимперская шайка.

[Вениамин Зорин]

Протодиакон РПЦ Андрей Кураев:

Реакция Московского синода на события в Украине - чистая политика.

Ура, мы теперь сами раскольники!

...основание для разрыва фантомное - приезд константинопольских легатов в Киев.
Ладно бы, они хоть какое-то иерархическое действие совершили (служили литургии, рукоположили кого-то).
Но раскол из-за простого приезда послов - это впервые.
Что за канон дает право разрывать общение с тем, кто всего-навсего прислал послов?

Право хоть церковное, хоть светское не наказывает за намерение.
Так что наш Синод сказал новое слово.

Типичный самострел.
Какое тут каноническое право!
По этому праву священник, отказывающийся от сослужения с другим клириком
без доказательства ереси последнего подлежит лишению сана.

Другой канон говорит,
что если ты обвиняешь другого, но не можешь доказать -
наказание, что ты чаял для него, переходит на тебя.

А Иларион уже сегодня ляпнул
про "папистскую ересь Стамбула".

То есть синод дал полный набор козырей Кплю для того,
чтобы вычеркнуть нас вообще из канонического пространства.

"Мы будем вынуждены
полностью разорвать евхаристический общение".
Именно это "мы" и возлагает всю нравственную и юридическую ответственность за раскол на наш Синод.
...

Сегодняшний самострел Синода
заставляет скорбеть не об Украине, в о России.
Это выстрел в будущее нашей страны.

Синод в полном составе
поспешил принять участие в рытье окопов по периметру страны.
Принял участие в нагнетании военно-мобилизационной истерии.

Это ядовитая атмосфера. Она разъедает наше будущее. И совесть.
Ведь "на войне как на войне". Любые мифы и фейки хороши.

И еще печальное:
в заявлении синода нет ничего позитивного. Никакой программы действий.
Зарыться в землю и отстреливаться до последнего украинца.

...в каждой строке этого Заявления видно, что московский Синод думает не об украинцах,
не об их трудностях и жизненно-нравственных выборах, а о своем "престиже".

Когда-то знаменитый польский гонор
сделал Украину чужой для Речи Посполитой.
Теперь на те же грабли наступает Москва.

В этом заявлении удивляет потрясающий эгоцентризм.
Это долгий перечень обидок московских патриархов.
Украинцев автор заявления просто не видит.
Он обиделся за свои престиж и борется именно за него.