Автокефалия УПЦ

[elektricity]

А ничего с точки зрения историзма, что РИ включала в своем составе Финляндию, Польшу, Прибалтику, Среднюю Азию, Кавказ и если бы не хунта ленина то присовокупила бы к ранее отжатой у османов Кубани и Константинополь с окрестностями?

А с точки зрения человечества, что в этом было бы хорошего?

[vrn]

А с точки зрения человечества, что в этом было бы хорошего?

Ну если перечислите критерии " хорошести для всего человечества" - я постараюсь ответить. Так затрудняюсь.

[elektricity]

Ну если перечислите критерии " хорошести для всего человечества" - я постараюсь ответить. Так затрудняюсь.

сами ж вспомнили Польшу, Прибалтику, Финляндию, вот вам и критерии

[vrn]

сами ж вспомнили Польшу, Прибалтику, Финляндию, вот вам и критерии

Все целы, консолидированы - сохранили язык, культуру, ментальность и территории. Не будь они в составе РИ - кто знает как было бы?

[Pavel Vasiliev]

Из последнего заявления Фанара ясно, что Украиной дело не закончиться. Они пойдут дальше, раз заговорили о том, что автокефалию нам дескать и не давали. Как поставят своего митрополита в Киеве, так возьмутся за нас.

А в случае протестов РПЦ - будут предлагать разрешить все споры на Всеправославном Соборе. Где у РПЦ нет большинства и поддержки. Беспроигрышная позиция.
____________________________

Почему это с нами случилось, Сергей? Пора всё назвать своими именами: по причине впадения наших иерархов в заблуждение этнофилетизма и патриотизма ("Церковь служит русскому миру" вместо "русский мир служит Церкви")

Патриарх Кирилл:
«Может ли Русский мир обеспечить для себя роль значимого игрока на мировой арене сегодня и в будущем? Уверен, что может!» (доклад на открытии ІІІ Ассамблеи «Русского мира»),

«Верю, что Русский мир может стать сильным субъектом глобальной международной политики, сильнее всяких политических альянсов. Кроме того, без координации усилий государства, Церкви и гражданского общества мы не достигнем этой цели».

«Мы будем восходить от победы к победе, созидая материальное и духовное благополучие и величие России» (речь в Смоленске, 31 августа 2015).

Патриарх Кирилл об автокефалии Украинской Церкви:
«Почему сегодня мы однозначно выступаем против автокефалии на Украине. Почему? По ОДНОЙ простой причине. Среди лидеров-автокефалистов нет ни одного друга России одни враги» (доклад на конференции «Новое в российско-украинских отношениях: Крымский пример»).

Митр. Иларион (Алфеев):
«Сегодня одной из основных задач нашей Церкви является то, что Святейший Патриарх называет «собиранием Святой Руси». И неслучайно Святейший Патриарх столько внимания уделяет поездкам в Украину и другие страны ближнего зарубежья. Вы со своей стороны очень много делаете для того, чтобы центробежные силы на постсоветском пространстве сменились центростремительными силами, чтобы возрос и укрепился авторитет России» (встреча с В. Путиным, 8 февраля 2012 года).

[elektricity]

Все целы, консолидированы - сохранили язык, культуру, ментальность и территории. Не будь они в составе РИ - кто знает как было бы?

Как было бы? Не испарились бы конечно.
Не будь в составе РИ (и самой РИ) те народы, которые сейчас составляют РФ, - были бы все целы, консолидированы, сохранили язык, культуру, ментальность и территории, были бы как упоминаемые Польша, Финляндия, Прибалтика.

[tagil]

И когда паспорт получали не клялись?

Нет, не клялся.
А Вы клялись в верности Родине когда получали паспорт?

[СергСерг]

Уточним, что

• само перекручивание греками "Русь" в Ρως имеет не фонетическую природу, а связано с толкованием Иез.38:3, 39:1, где "неси рош" (главный князь) было понято как "князь Роша". Так что название как раз считалось древним, пусть и ошибочно;
• но относилось оно первоначально (не только у греков, но и у арабов) к варяжским дружинникам (в финском и эстонском языках "руотси" до сих пор означает шведов), а отнюдь не к смердам, автохтонно населявшим территорию Киевской Руси;
• в XV-XVI веках "Русью", "Русией" и изредка даже "Росией" (но очень изредка и в связи с греческим дискурсом) на Москве называли территориальные претензии Москвы, идеологически-пропагандистский концепт ("русский мир" на наши деньги), а не политическую реальность (Великое княжество Московское, например)

Попытки начиная с Карамзина обозначить непрерывное преемство "Государства Российского" понятны, но с научных позиций выглядят на уровне придуманных российской пропагандой "древних укров".
Я, конечно, понимаю, что Римская империя - это Румыния, а итальяшки тут и рядом не стояли, только лишь в силу исторического курьёза временно оккупировали своим появившимся в XIX веке "государством" исконно дакский Рим, матерь городов румынских, на штыках Муссолини и международными происками римских пап, насадивших папизм в древней столице православной Румынии ))))))

на эту тему есть дельная статья Соловьева, там автор учитывает и библейское влияние названия северных народов, но как ни крути первые документальные упоминания о Руси были с "о" - "Рос" Download this file
or update your browser

[vrn]

Как было бы? Не испарились бы конечно.
Не будь в составе РИ (и самой РИ) те народы, которые сейчас составляют РФ, - были бы все целы, консолидированы, сохранили язык, культуру, ментальность и территории, были бы как упоминаемые Польша, Финляндия, Прибалтика.

Финляндия и Украина, Латвия и Эстония никогда до вхождения в РИ не были суверенными странами. В составе РИ не исчез ни один народ в отличие от той же Украины где бесследно исчезли истребленные тюрки, испокон проживавшие рядом с Киевом и на днепровских порогах - печенеги, половцы, торки. Были уничтожены вместе с памятниками культуры и письменными свидетельствами.

[Gaiy]

Саша Певчий! Прочитав статью монаха Диодора (Ларионов) Что такое папизм, или Об обвинениях в адрес патриарха Варфоломея со стороны представителей Московской патриархии - Михаил Гефтер
я достаточно ясно увидел корень проблемы РПЦ: в ХХ веке произошло отстранение Российской (Русской) православной церкви от восточных церквей. В рамках этого отстранения в РПЦ сформировались новые представления относительно вопроса о первенстве во вселенском православии.
Отсюда мои выводы: архиерейство РПЦ, опьяненное лозунгами русского мира («величие России», «собирание святой Руси»), возмечтало отменить существующую модель управления Церкви на вселенском уровне. Взамен предложили «концепцию равенства всех автокефальных Церквей, существующих в полной независимости друг от друга».

[elektricity]

Финляндия и Украина, Латвия и Эстония никогда до вхождения в РИ не были суверенными странами. В составе РИ не исчез ни один народ в отличие от той же Украины где бесследно исчезли истребленные тюрки, испокон проживавшие рядом с Киевом и на днепровских порогах - печенеги, половцы, торки. Были уничтожены вместе с памятниками культуры и письменными свидетельствами.

Речь о вашей московской золотоординской государственности. Говоря о народах зеселявших территорию Украины, говорите о РИ. И если говорите, что в составе РИ не исчез ни один народ, почему продолжаете обезличивать их этой «русскостью», уничтожив все то, что оговорено о Польше, Финлндии и Прибалтике.
Но не в этом даже дело. Ничего путнего не принесла РИ человечеству, потому шарахаются от вас и ненавидят. Для вас же «русских», главное, что бы вас боялись. Что и указывает на ментальность раба, одолеваемого комплексами неполноценности, обратной стороны медали гордыня.

[саша 71]

Мы в принципе всех по пути на Париж и Берлин неоднократно наказывали. Им всем есть и что вспомнить и кого бояться. Но что странно - страх то проходит!Нешто мало и мы слишком добры к проигравшим?

Проходит, если искусственно не подогревается известными силами !

[Брянский волк]

Пято-Шестой (Трулльский) Собор подтвердил все привилегии Ветхого Рима как первой кафедры. Хотя в то время (691-692 гг), Рим был провинциальным городком, в котором кучка культурных ромеев пряталась от моря окружавших их варваров.
Поэтому ваши претензии - к святым отцам Вселенских Соборов.

На том же Трулльском соборе, вопреки постановлению ап. Павла, было провозглашено безбрачие епископов. Эти претензии к кому?

[саша 71]

Странно, я не раз слышала о "ватности" Гордона...))))))))))))))

- - - Добавлено - - -

Да, украинских националистов он тоже не любит.
Но отнюдь не они определяют политическую ситуацию в стране.

Все это не отменяет русофобии Гордона, и наглядно демонстрирует ее подлинную природу !

[Ольга Владим.]

Да, украинских националистов он тоже не любит.
Но отнюдь не они определяют политическую ситуацию в стране.

Все это не отменяет русофобии Гордона, и наглядно демонстрирует ее подлинную природу !

Украинофобия российских политиков и работников пера - Вас не беспокоит?