Автокефалия УПЦ

[Певчий]

Это ж какое мужество надо иметь, чтобы в Украине осудить преступления Кремля. Напоминает анекдот про свободу слова в СССР, где любой мог выйти на площадь и объявить, что президент США дурак. А первый, надо полагать, гламурный подонок Драбинко? Вот уж поржем, если этого манерного голубка выберут предстоятелем автокефальной УПЦ под восторженные всхлипы общественности. Но у вас же человека меряют не по личным качествам, а по колебаниям в соответствии с линией партии. За томос - хороший человек, истинный христианин, против томоса - слуга сатаны, печать антихристова. Ну хоть настроение поднимете, а то у нас при Кирилле как-то не смеется.

Вы поспешили с выводами. Мужество упомянутых мной священнослужителей проявилась в том, что они не побоялись своего руководства, марионеток кремля, осмелились обличить хозяина. Они знали, что хозяин и бог МП не простит им этого никогда и прикажет смотрящему кремлёвскому Онуфрию наказать бунтарей, что в итоге и произошло. По приказу из Москвы всех, не лояльных к "русскому миру" служителей начали "зачищать", смещая из с занимаемых тми должностей. Они прекрасно осознавали, что если поступят пл совести, верхушка МП, руки Кремля в Украине, поставят крест на всякой их церковной карьере. И в этом их подвиг веры. Для них чистота сердца были выше за корпоративные интересы партии МП. Так что Ваш аннекдот ни к месту.

[adashev]

Вы поспешили с выводами. Мужество упомянутых мной священнослужителей проявилась в том, что они не побоялись своего руководства, марионеток кремля, осмелились обличить хозяина. Они знали, что хозяин и бог МП не простит им этого никогда и прикажет смотрящему кремлёвскому Онуфрию наказать бунтарей, что в итоге и произошло. По приказу из Москвы всех, не лояльных к "русскому миру" служителей начали "зачищать", смещая из с занимаемых тми должностей. Они прекрасно осознавали, что если поступят пл совести, верхушка МП, руки Кремля в Украине, поставят крест на всякой их церковной карьере. И в этом их подвиг веры. Для них чистота сердца были выше за корпоративные интересы партии МП. Так что Ваш аннекдот ни к месту.

Меня щас стошнит от вашего пафоса. Новый предстоятель, новые спикеры. Хоть они там соловьем заливайся о доброй Москве и дедушке Путине. Обычная кадровая рутина, на место одних карьеристов и профессиональных врунов пришли другие. И предыдущие на свою морковочку надеются, не сомневайтесь. Не от Онуфрия, так от кого-нибудь другого. Чистота сердца. Уписаться и не встать.
А насчет Драбинки я угадал?

[Певчий]

Меня щас стошнит от вашего пафоса. Новый предстоятель, новые спикеры. Хоть они там соловьем заливайся о доброй Москве и дедушке Путине. Обычная кадровая рутина, на место одних карьеристов и профессиональных врунов пришли другие. И предыдущие на свою морковочку надеются, не сомневайтесь. Не от Онуфрия, так от кого-нибудь другого. Чистота сердца. Уписаться и не встать.
А насчет Драбинки я угадал?

Вас так подчеркивающе тошнит от желчи. Если бы Вы писали не в разгорячении крови, а в духе, дающем ясность ума, Вас бы не тошнило. То гордыня бурлит в крови, от котлрой и тошнит ее обладателя. А имен и фамилий тех я пока не нахожу нужным называть. Хотя адепты МП наверняка поняли, о ком я писал.

[adashev]

Вас так подчеркивающе тошнит от желчи. Если бы Вы писали не в разгорячении крови, а в духе, дающем ясность ума, Вас бы не тошнило. То гордыня бурлит в крови, от котлрой и тошнит ее обладателя. А имен и фамилий тех я пока не нахожу нужным называть. Хотя адепты МП наверняка поняли, о ком я писал.

Конечно, только в ясности ума можно вывалить всю эту высокопарную чухню для томных барышень.

[Певчий]

Вопросы не по теме задавайте в других темах.

[свящ. Евгений Л]

Я спросил об Автокефалии для униатов. Это по теме. Они не самостоятельны.

[Певчий]

Я спросил об Автокефалии для униатов. Это по теме. Они не самостоятельны.

Униаты не обращались к Варфоломею за Томосом. Если у Вас есть другая информация, дайте ссылку на нее.

[свящ. Евгений Л]

Униаты не обращались к Варфоломею за Томосом. Если у Вас есть другая информация, дайте ссылку на нее.

А кто обращался?

[Певчий]

А кто обращался?

К вселенскому Патриарху обращаются обычно те, кто признает его власть и авторитет. А в духовных семинариях РПЦ такие вопросы не разьясняют? Хотите пообщаться с униатами - откройте тему и пообщайтесь с ними. А здесь это флуд.

[Hanky]

На данный момент еще не обсуждался вопрос о том, кто возглавит УПЦ, если Украина получит Томос. Представитель КП Евстратий писал, что он видит дальнейшее развитие таким образом: что Томос подпишут, но вручат УПЦ только после того, как будет избран предстоятель этой УПЦ. Среди кандидатов же на престол, как я слышал, есть и священнослужители из нынешнего МП. Имен не называют пока. Также я слышал изтуст самого Филарета, что если будет нужно ради единой УПЦ, чтобы не он ее возглавлял, то он готов отказаться от этого сана. Но, уточним, что условия, при которых может стать такой вопрос (чтобы только не Филарет был предстоятелем), нингде пока также не озвучивались. И будут ли те условия выставлены Филарету, и кем выставлены, и сдержит ли Филарет свое слово, нигде пока также неизвучали. Т.е.,потенциально он еще является одним из кандидатов и своей кандидатуры не снимал. Как по мне, то ему действительно лучше было бы снять свою кандидатуру, так как для многих он большой источник соблазна. И я сторонник на тот пост священнослужителя именно из нынешнего МП. Там есть не токсичные для украинского общества хорошие служиьеля. И есть среди них два духовных сына Владимира Сободана. Один из них сильно раздражает РПЦ. Второй - также подпал под "зачистку" от гундяевщины - это бывший прессекретарь УПЦ МП, голос Церкви, так сказать. Он не сторонник идеологии "русского мира" и имел мужество осудить преступление кремля в 2014 году, за что его потом и снял Онуфрий. Но лично мне этот кандидат глубоко симпатичен. Я часто слушал его речи в интернете. Очень кроткий и уравновешенный человек. Возможно, что есть еще хорошие ксндидаты. Я ведь не знаю, кто именно подписывал обращение по Томосу. Но в любом случае, Томос скорее всего если дадут, то только после избрания нового предстоятеля УПЦ.

Что же...поживём и посмотрим чем это закончится. Но пожалуй соглашусь с вами вот в этом:

Томос скорее всего если дадут, то только после избрания нового предстоятеля УПЦ.

- - - Добавлено - - -

Это ж какое мужество надо иметь, чтобы в Украине осудить преступления Кремля.

Безусловно. Надо иметь и мужество в том числе. Попробуйте выйти перед прихожанами УПЦ МП и объяснить им, что церковь и государство это разные вещи. Что поминаемые Матрона Московская, Ксения Петербургская или Царственные Страстотерпцы никакого отношения к нынешним кремлёвским полудуркам не имеют. Равно как не имеет никакого отношения нынешняя Россия к той России.

[adashev]

Безусловно. Надо иметь и мужество в том числе. Попробуйте выйти перед прихожанами УПЦ МП и объяснить им, что церковь и государство это разные вещи. Что поминаемые Матрона Московская, Ксения Петербургская или Царственные Страстотерпцы никакого отношения к нынешним кремлёвским полудуркам не имеют. Равно как не имеет никакого отношения нынешняя Россия к той России.

А это вообще не тема для выступления перед прихожанами. Та Россия, эта Россия. Как Певчий тут талдычит, надо быть гражданами небесного отечества.

[greshnik]

А кто обращался?

те кто считают что что Киевская митрополия неканонически захвачена Москвой чуть ли не с 14 века и поэтому ей нужно дать Томос

[свящ. Евгений Л]

К вселенскому Патриарху обращаются обычно те, кто признает его власть и авторитет. А в духовных семинариях РПЦ такие вопросы не разьясняют? Хотите пообщаться с униатами - откройте тему и пообщайтесь с ними. А здесь это флуд.

Но призывать униатов вернуться из подчинения иностранному государству в свою Автокефальную Церковь - это разве не обязанность любого православного? Вам не жаль их бедственного положения, в которое они попали по причине наглого вмешательства поляков в жизнь Православной Церкви КП на Украине?
Разве получение Автокефалии - это не повод к возвращению силой отнятых от Православной Матери Церкви бывших чад ее? Ревность в эту сторону есть?

[Ольга Владим.]

есть ваши беспочвенные фантазии
а есть устав рпц мп
и в нём сказано-
что без разрешения московского епископа
собор ничего не может:

1. Предстоятель Украинской Православной Церкви избирается Украинским епископатом и благословляется Святейшим Патриархом Московским и всея Руси.

ваше наивно-тупое враньё
опровергает тот факт
что когда упц решила отделиться от мп-
украинскому предстоятелю объявили анафему

Да, если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?

Разве домашние от РПЦ что другое скажут? Смешно их уговаривать.

Правильно - показывать их вранье и то, что есть на самом деле - в отличие от их вранья.

[Hanky]

А это вообще не тема для выступления перед прихожанами. Та Россия, эта Россия.

Сразу видно, что в церкви вы бываете даже реже, чем я.
Прихожане имеют свойство задавать вопросы. А затем ответы священнослужителей разносятся другим прихожанам...угу...

Как Певчий тут талдычит, надо быть гражданами небесного отечества.

В идеале, видимо да. В идеале и Церковь должна быть единой, без раздела на католиков, православных, протестантов и т.д.
Но в реале, мы далеки от идеала.