Парасинагога

[Певчий]

Смешно, 25 лет вас этим кормят, а вы верите.

Если Вам смешно, смейтесь. Но я не слышал за эти 25 лет ничего об обещаниях Патриарха Варфоломея.

- - - Добавлено - - -

))
и тут же : )) ))
фобии , сэр - законспектированые Вами фобии .

и как бы Вы не отнекивались Ваши фобии говорят за Вас.

))

А теперь сформулируйте свое определение термину "русофобия".

[Виталич]

...А теперь сформулируйте свое определение термину "русофобия".

этимологически Вы и сами это видите :русофобия - боязнь русских ,или, буквально , страх перед русским .

и реально это же видит и всякий, кто внимательно читает это :

... вы не сможете жить, не вторгаясь ко мне.

[Алеx N]

я краем уха об этом слышал, но документов не видел.

https://www.sedmitza.ru/lib/text/429343/

имхо - личное дело каждого , как ему именоваться.

и нам не гоже переименовывать.........имхо.

Человек преданный анафеме и отлученный от церкви, можно сказать лишается христианского имени, и потому даже не Михаил а мишка......

[Renev]

Если Вам смешно, смейтесь. Но я не слышал за эти 25 лет ничего об обещаниях Патриарха Варфоломея.

А он таких обещаний и не давал, это только кто-то говорит, что он мол вот-вот, ну вот прямо-таки сейчас даст, а потом тишина
Патриарх принял делегацию Константинополя Страна Коммерсантъ
«Делегация Константинопольского патриархата объезжает Поместные православные церкви для того, чтобы выяснить, как в них относятся к идее дарования автокефалии Украинской церкви, рассказал греческим журналистам в конце июня митрополит Волоколамский Иларион. Мы, конечно, внимательно выслушаем те аргументы, которые будут представлены. Думаю, самое важное чтобы между двумя нашими церквами, Константинопольской и Русской, начался полноценный диалог»

А не просто информирует, дескать томос готов.

[Певчий]

этимологически Вы и сами это видите :русофобия боязнь русских .

и реально это же видит и всякий. кто внимательно читает это :

Не корректная формулировка. Русские бывают разные. Одних стоит бояться как невменяемых и буйных, а других нет оснований бояться. Но буйство не имеет национальности. Буйные есть во всех народах. А это значит, что Вы не имеете права использовать такой термин против оппонентов, так как в нем есть несправедливое обвинение и клевета. Потому делаю Вам устное предупреждение за разжигание ненависти.

[Виталич]

Не корректная формулировка.

субъективно, ибо суть термина русофобия именно такова.

Русские бывают разные.

факт.
но русофобия , как одна из ксенофобий - конкретно - страх перед русскими.

Одних стоит бояться как невменяемых и буйных, а других нет оснований бояться. Но буйство не имеет национальности. Буйные есть во всех народах. А это значит, что Вы не имеете права использовать такой термин против оппонентов, так как в нем есть несправедливое обвинение и клевета.

есть признаки страха, котрый Вы лично -продемонстрировали утверждая за оппонента :

Сообщение от Певчий
... вы не сможете жить, не вторгаясь ко мне.

Потому делаю Вам устное предупреждение за разжигание ненависти.

как Вам будет угодно ибо тут власть Ваша .

только
1) Вы это делаете не устно , но письменно -что есть факт - зафиксированный письменно
и
2) никто другой кроме Певчего решил , что русские не могут жить

Сообщение от Певчий
... вы не сможете жить, не вторгаясь ко мне.

плз - ...чем рациональным руководствовался автор этого сообщения , говоря так за всех других?


есть рациональное объяснение такому громкому утверждению?

[Renev]

Отвечаю Реневу. Любое независимое государство имеет право иметь свою Церковь. И для дела Христова на земле это не имеет никакого значения. И только мирские амбиции церковных иерархов могут создавать в таких вопросах проблемы на пустом месте. Нынешняя УПЦ МП может остаться на территории Украины и дальше, сменив лишь внешнюю вывеску, честно назвавшись РПЦ, находящейся на территории Украины. Если они будут заниматься исключительно лишь Божьим делом, искать горнего, а не земного, они не будут представлять угрозу Украине. А украинцы имеют право иметь свою Церковь, независимую от политической идеологии чужого государства.

Конечно имеет, и кто против этого? Но имеет и обязана иметь это разные вещи. Александрийский патриархат включает в себя всю Африку и что делить его будет? Потому ни какие мирские амбиции про независимую Украину имеющую независимую Церковь не должны создавать проблемы на ровном месте. А проблема у вас в наличии трех митрополитов Киевских и пара из них Патриархи. Вы с этим разберитесь, а потом уже и до независимости рукой будет подать.
Чисто рационально, для нашей Патриархии, самый простой вариант отпустить вас в свободное плавание это и дешевле и проще. Есть только одна проблема это люди, бросить их равносильно предательству, а вы про политику, да личные амбиции.

- - - Добавлено - - -

Не корректная формулировка. Русские бывают разные. Одних стоит бояться как невменяемых и буйных, а других нет оснований бояться. Но буйство не имеет национальности. Буйные есть во всех народах. А это значит, что Вы не имеете права использовать такой термин против оппонентов, так как в нем есть несправедливое обвинение и клевета. Потому делаю Вам устное предупреждение за разжигание ненависти.

Википедии замечание устное выразить не забудьте тоже:
Русофо́бия (от рус[1] и др.-греч. φόβος страх) предвзятое, подозрительное, неприязненное, враждебное отношение к России[2], русским[3], специфическое направление в этнофобии[4]. По мнению многих специалистов, русофобия, как и антисемитизм, в отличие от большинства других национальных фобий, часто выступает как цельная идеология, то есть как особый комплекс идей и концепций, имеющий свою структуру, систему понятий, историю генезиса и развития, а также свои типичные проявления[5].

[Виталич]

а нет никакго рационального объяснение такому громкому утверждению, что логично приводит к подозрению, как мин.. в иррациональной и безосновательной фобии.

[Певчий]

А он таких обещаний и не давал, это только кто-то говорит, что он мол вот-вот, ну вот прямо-таки сейчас даст, а потом тишина
Патриарх принял делегацию Константинополя Страна Коммерсантъ
«Делегация Константинопольского патриархата объезжает Поместные православные церкви для того, чтобы выяснить, как в них относятся к идее дарования автокефалии Украинской церкви, рассказал греческим журналистам в конце июня митрополит Волоколамский Иларион. Мы, конечно, внимательно выслушаем те аргументы, которые будут представлены. Думаю, самое важное чтобы между двумя нашими церквами, Константинопольской и Русской, начался полноценный диалог»

А не просто информирует, дескать томос готов.

Ваша ссылка никак не доказывает того, что Варфоломей не говорил о том, о чем свидетельствует Филарет. Подчеркиваю свою мысль: я понятия не имею, говорил Варфоломей что-то такое, о чем поведал Филарет, или не говорил. Но Филарет свидетельствует. До конца года осталось не много. Вот и посмотрим, правду сказал Филарет или солгал. Вы же повели себя неосмотрительно, так категорично заявив, что Варфоломей не говорил ничего такого, что так вдохновило Филарета. Ваши источники могут либо просто не знать о том, что Варфоломей мог что-то сказать Филарету, либо ваши источники могли умышленно не досказать всего, что знают. Тут Ольга К выкладывала уже интересную статью, изобличающую ложь СМИ РПЦ, как они лукаво не точно переводили с греческого на русский интервью с Варфоломеем. Так что ваши РПЦэшние источники давно утратили доверие к себе, чтобы им можно было слепо верить.

[Enrico]

Любое независимое государство имеет право иметь свою Церковь.

Этот принцип не закреплён ни в одном каноне. А в реальности имеем следующее: как в одном православном государстве могут сосуществовать две поместных церкви (например, в современной Греции Элладская Православная Церковь и Константинопольская Православная Церковь, причем юрисдикция последней распространяется помимо Афона ещё и на "Новые Территории" (или Южную Македонию), на о. Крит и на острова Додеканеса, среди которых Родос и Патмос, где была написана книга Откровения), так и юрисдикция одной Поместной Церкви может распространяться на несколько государств (например, Православная Церковь Чешских Земель и Словакии, как следует из названия, объединяет православных как Чехии, так и Словакии).

[Виталич]

Конечно имеет, и кто против этого? .

простите как это имеет, если оно декларирует о свободе совести и отделении церкви от себя?

[Renev]

простите как это имеет, если оно декларирует о свободе совести и отделении церкви от себя?

Ну, да хорошее замечание.

[Виталич]

https://www.sedmitza.ru/lib/text/429343/...

Акт об отлучении от Церкви монаха Филарета (Денисенко)

1. Освященный Архиерейский Собор имел суждение об антицерковной деятельности монаха Филарета (Денисенко), лишенного всех степеней священства Судебным Деянием Архиерейского Собора от 11 июня 1992 года и предупрежденного Архиерейским Собором 1994 года о том, что «в случае продолжения... бесчинства он будет отлучен от Церкви через анафематствование».
Освященный Архиерейский Собор вынужден ныне со скорбью констатировать, что монах Филарет не внял обращенному к нему от лица Матери-Церкви призыву к покаянию и продолжал в межсоборный период раскольническую деятельность, которую он простер за пределы Русской Православной Церкви, содействуя углублению раскола в братской Болгарской Православной Церкви и принимая в общение раскольников из других Поместных Православных Церквей; преступно пренебрегая обоснованным прещением со стороны законной церковной власти - лишением сана, он продолжал совершать святотатственные «богослужения», в том числе и кощунственные лжехиротонии; не имея священного сана, монах Филарет, к соблазну многих, дерзнул наименовать себя «патриархом Киевским и всея Руси-Украины», в то время как древнюю Киевскую кафедру правомерно занимает канонический Предстоятель Украинской Православной Церкви в сане митрополита; монах Филарет не прекратил возводить хулы на епископат, духовенство и верных чад Украинской Православной Церкви, пребывающей в каноническом общении с Русской Православной Церковью и через нее со всей вселенской Православной Церковью, продолжая наносить своими преступными деяниями урон Православию на Украине.
Ввиду вышесказанного Освященный Архиерейский Собор на основании 28-го Апостольского правила, гласящего: «Аще кто епископ, или пресвитер, или диакон, праведно за явныя вины изверженный, дерзнет коснутися служения, некогда ему порученнаго, таковый совсем да отсечется от Церкви», а также 14-го правила Сардикийского Собора, 4-го правила Антиохийского Собора, 88-го правила святого Василия Великого, единогласно определяет:
Отлучить монаха Филарета (Михаила Антоновича Денисенко) от Церкви Христовой. Да будет он анафема пред всем народом.
2. Освященный Архиерейский Собор ввиду отсутствия покаяния со стороны монахов Иакова (Панчука) и Андрея (Горака), участвующих в преступной раскольнической деятельности бывшего монаха Филарета, еще раз призывает их к покаянию и прекращению кощунственных бесчинств и предупреждает, что в противном случае они будут отлучены от церковного общения через анафематствование.
3. Освященный Архиерейский Собор, радея о заблудших, вовлеченных в раскол бывшим монахом Филаретом, напоминает всем, дерзающим иметь с ним общение в молитвах, о том, что, по святым канонам, и они, в случае если не прервут такового общения, подлежат отлучению от Церкви. В 88-м правиле святитель Василий Великий, обращаясь к запрещенному им в служении пресвитеру Григорию, предостерегает: «Аще же, не исправив себе, дерзнеши коснуться священнодействия, то будеши анафема пред всем народом, и приемлющии тебе будут отлучены от всей Церкви».
4. Освященный Архиерейский Собор извещает Предстоятелей Поместных Православных Церквей о состоявшемся отлучении от Церкви через анафематствование бывшего монаха Филарета (Михаила Антоновича Денисенко).

- - - Добавлено - - -


значит не зря я считаю, что он не монах.

[Певчий]

Википедии замечание устное выразить не забудьте тоже:
Русофо́бия (от рус[1] и др.-греч. φόβος страх) предвзятое, подозрительное, неприязненное, враждебное отношение к России[2], русским[3], специфическое направление в этнофобии[4]. По мнению многих специалистов, русофобия, как и антисемитизм, в отличие от большинства других национальных фобий, часто выступает как цельная идеология, то есть как особый комплекс идей и концепций, имеющий свою структуру, систему понятий, историю генезиса и развития, а также свои типичные проявления[5].

Такие пояснения могут писать лишь пропагандисты "русского мира". И я уже пояснил выше почему это определение не корректное. Не все, что пишут на заборах и в Википедии, является истинным. Если Вы не согласны с моим опровержением и лживости термина русофоб, попробуйте обосновать, если сможете.

[Виталич]

Ну, да хорошее замечание.

а для меня это ещё и причина обратить внимание читателей на то, что Певчий свидетельствует о факте правового беспредела в Украине , утверждая :

...Любое независимое государство имеет право иметь свою Церковь.

классно же - СМИ так основательно обработали украинцев ( жителей Украины) .. что у них уже государство естественно претендует на свою церковь.