Венчание младенцев

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Григорий Р
    Ветеран

    • 29 December 2016
    • 22958

    #481
    Сообщение от Брянский волк
    В этом случае работает личностная воля... Но когда принуждают силой тут одни плотские движения.
    Сказано - Бегайте блуда.
    Если вместо мальчугана с его блудом бегают бородатые дяди, то респект дядям, которые отнесли от мальчугана блуд. И напротив, колесо на шею тем, кто приблизил к телу юноши грязь.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Яна 2013
    Бог нелицеприятен.
    В каждом народе Ему приятен тот, кто Заповеди Его соблюдает...
    Пингвины как никто любят ближнего. Если не погреешь ближнего, то сам оледенеешь. Соблюдают?
    Муслимы в Рай не идут.
    Дверь одна - Иисус Христос.

    Комментарий

    • Брянский волк
      Ветеран

      • 07 November 2016
      • 9996

      #482
      Сообщение от Григорий Р
      Сказано - Бегайте блуда.
      Если вместо мальчугана с его блудом бегают бородатые дяди, то респект дядям, которые отнесли от мальчугана блуд. И напротив, колесо на шею тем, кто приблизил к телу юноши грязь.
      Они его только в этом случае отвратили от греха. Страсть же, живущая в нем, все равно будет тиранить и толкать на грех. А борьба со страстью - это дело добровольное, а не насильственное.

      Комментарий

      • Каштанов
        Ветеран

        • 14 October 2011
        • 3603

        #483
        Сообщение от Григорий Р
        Монахи носят чёрное в знак того, что они мертвы для мира.
        Черепа, кресты и так далее.
        Ортодоксия или погибель, это не угроза иноверцам!
        Это установка себе, чтобы не заблудиться в море еретических учений. А заблудиться можно как дважды два.
        Ересь это смерть.
        Поэтому слова - "Ортодоксия или Ересь" не должны пугать Каштанова.
        Напугали , что весь дрожу .

        Комментарий

        • Григорий Р
          Ветеран

          • 29 December 2016
          • 22958

          #484
          Сообщение от Брянский волк
          Страсть же, живущая в нем, все равно будет тиранить и толкать на грех.
          Сказано, что грех вне тела.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62505

            #485
            Сообщение от Григорий Р
            Плоть, духом насильно постящаяся радуется. И ущемлённая плоть дух благодарит.
            Наверное как-то так. Это дело спасения и вечной жизни. Какие могут быть игры? За шкирку и в рай.
            Это свою плоть человек властен ущемлять. А принуждать к монашеству других людей - это тоже самое, что отнять у ребенка детство (лишив его всех земных радостей и игрушек) и думать при этом, что таким образом ребенка сделали взрослее. Помню один фильм, снятый на основа реальных событий. Подростки решили наказать сверстницу, которая им чем-то не понравилась. Она была красивой. Завистницы отняли у нее внешнюю красоту - изуродовали лицо. А потом еще и вырезали ей клитр... Я не знаю, что стало с реальным персонажем этой истории. Вышла ли она позже замуж или осталась до конца дней сама. Может стала монахиней, а может и не стала. Но то, что сделали эти подростки, не сильно отличается от того, что сделал Кронштадтский с Лизой, которую обманным путем взял замуж, а потом поставил перед фактом, что жить они будут как брат и сестра. Для Лизы это был удар, жестокий и подлый. Но Лиза смирилась со своей участью и нашла с годами отдушину во Христе. Но это отнюдь не заслуга ее мужа-садиста. Так и если та девушка из фильма потом уневестила себя Христу, то и в этом не заслуга садистов-подростков. Так и со всеми теми, кого силой принудили к монашеству. Если единицы из них нашли в монастыре Христа, то это скорее исключение из правил, чем норма. Потому что такой выбор человек должен делать сам, без внешнего давления.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Брянский волк
              Ветеран

              • 07 November 2016
              • 9996

              #486
              Сообщение от Григорий Р
              Сказано, что грех вне тела.
              Как это вне тела? Вы сами сказали о блуде. А он как раз именно в теле...

              Комментарий

              • Григорий Р
                Ветеран

                • 29 December 2016
                • 22958

                #487
                Сообщение от Брянский волк
                Как это вне тела? .
                Да очень просто, Игорь.

                18. Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
                (Первое послание к Коринфянам 6:18)

                Комментарий

                • Брянский волк
                  Ветеран

                  • 07 November 2016
                  • 9996

                  #488
                  Сообщение от Григорий Р
                  Да очень просто, Игорь.

                  18. Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
                  (Первое послание к Коринфянам 6:18)
                  Ну и я об этом же...

                  Комментарий

                  • Каштанов
                    Ветеран

                    • 14 October 2011
                    • 3603

                    #489
                    Сообщение от Певчий
                    Это свою плоть человек властен ущемлять. А принуждать к монашеству других людей - это тоже самое, что отнять у ребенка детство (лишив его всех земных радостей и игрушек) и думать при этом, что таким образом ребенка сделали взрослее. Помню один фильм, снятый на основа реальных событий. Подростки решили наказать сверстницу, которая им чем-то не понравилась. Она была красивой. Завистницы отняли у нее внешнюю красоту - изуродовали лицо. А потом еще и вырезали ей клитр... Я не знаю, что стало с реальным персонажем этой истории. Вышла ли она позже замуж или осталась до конца дней сама. Может стала монахиней, а может и не стала. Но то, что сделали эти подростки, не сильно отличается от того, что сделал Кронштадтский с Лизой, которую обманным путем взял замуж, а потом поставил перед фактом, что жить они будут как брат и сестра. Для Лизы это был удар, жестокий и подлый. Но Лиза смирилась со своей участью и нашла с годами отдушину во Христе. Но это отнюдь не заслуга ее мужа-садиста. Так и если та девушка из фильма потом уневестила себя Христу, то и в этом не заслуга садистов-подростков. Так и со всеми теми, кого силой принудили к монашеству. Если единицы из них нашли в монастыре Христа, то это скорее исключение из правил, чем норма. Потому что такой выбор человек должен делать сам, без внешнего давления.
                    Приятно читать правильные мысли.

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #490
                      Сообщение от Григорий Р

                      Пингвины как никто любят ближнего. Если не погреешь ближнего, то сам оледенеешь. Соблюдают?
                      Муслимы в Рай не идут.
                      Дверь одна - Иисус Христос.
                      Пингвины руководствуются инстинктами и физиологией...

                      А муслимы, как и все остальные, не получившие дар Святого духа, идут на Суд...
                      Вы получили дар Духа?
                      Ну и вот. Между вами и каким-нибудь Нургали из Ирана нет никакой разницы.
                      Господь будет смотреть на ваши сердца и дела...

                      А на Суде будут удивительные дела:

                      31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
                      32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
                      33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов по левую.
                      34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
                      35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
                      36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
                      37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
                      38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
                      39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
                      40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.


                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Брянский волк
                      Не терпит вера принуждения. Эта фраза как раз из писаний муслимов...
                      Правильно.
                      Новый Завет заключается человеком с Богом по любви к Богу, а не по принуждению ближнего...
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Брянский волк
                        Ветеран

                        • 07 November 2016
                        • 9996

                        #491
                        Сообщение от Яна 2013
                        Правильно.Новый Завет заключается человеком с Богом по любви к Богу, а не по принуждению ближнего...
                        Но кой-кого можно и принудить... Например, вас.

                        Комментарий

                        • Каштанов
                          Ветеран

                          • 14 October 2011
                          • 3603

                          #492
                          Сообщение от Григорий Р

                          - - - Добавлено - - -


                          Каштанов, в Евангелии Иисус Христос никогда не смеялся.
                          .
                          И не улыбался . А ходил хмурый и злой и на майке было написано - православие или смерть. Боже , до какого же бреда можно дойти .

                          Комментарий

                          • Яна 2013
                            Ветеран

                            • 04 May 2016
                            • 6929

                            #493
                            Сообщение от Брянский волк
                            Но кой-кого можно и принудить... Например, вас.
                            Принуждение бессмысленно.

                            12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
                            13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
                            14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
                            15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.

                            Послание к Колоссянам 3 гл
                            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                            Комментарий

                            • Брянский волк
                              Ветеран

                              • 07 November 2016
                              • 9996

                              #494
                              Сообщение от Яна 2013
                              Принуждение бессмысленно.

                              12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
                              13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
                              14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
                              15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.

                              Послание к Колоссянам 3 гл
                              Яночка! Я со всем согласен. Просто шучу.

                              Комментарий

                              • Тимофей-64
                                Ветеран

                                • 14 October 2011
                                • 11282

                                #495
                                Сообщение от Григорий Р
                                Тимофей, я всё понимаю. Но гордиться обрезанием!!
                                .
                                Не ко мне же вопрос...
                                И я вообще не писал про гордость за это...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Алеx N
                                Это не логично, если народ наследник обетований, то тем более это касается людей составляющих этот народ.

                                Ну это спорный момент, тем более если вспомнить причту Христа об бедном Лазаре.


                                Это вообще ерунда. Человек сам по себе личность. При чем бессмертная и пребывающая в вечности.

                                Ну тогда вы не знаете в чем смысл Ветхого Завета
                                Понятно.
                                Вы тоже не можете оторваться от проекции. Смотрите на Ветхий Завет через призму СОСТОЯВШЕГОСЯ Нового.
                                А в первоисточнике совсем не так.
                                Никаких обетований о вечных воздаяниях просто нет.
                                Никакого вечного воздаяния личности тоже.

                                Ну, ко временам фарисеев кое-что изменилось. Именно после Маккавейских войн хотя бы сам вопрос встал. Появилась "Премудрость Соломона". Поэтому Иисус о богаче и Лазаре говорил уже не в контексте ВЗ, а в контексте мыслей МЕЖЗАВЕТНОГО периода (так оно именуется в библеистике).

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Григорий Р
                                Лучше притянуть муслима за причинные места к вере во Христа, чем он, затем, будет долго мучиться.
                                Как считаете?
                                Или у Вас уже и муслимы шагают в Рай?
                                Ужасная идеология!
                                Вы не понимаете, что такое просто нереально?
                                Муслимы понимают. Коран говорит: нет принуждения в религии.
                                И если они это понимают, то они ближе вас к Царству Божию.
                                Спаси, Боже, люди Твоя....

                                Комментарий

                                Обработка...