Венчание младенцев

[Ружана]

Православие Кураева или Патриарха, черносотенца или чапаевца, Всеволода или Чарли Чаплина едины во мнении относительно вероучительных посланий Апостола Павла. Как минимум.
Никто из них не скажет так, как сказала Ружана, дословно - "намутил (от слова муть) Павел... Павел неудобовразумительно написал" (с)

1. Чарли Чаплин при чём?
2. Не едины.
3. 2-е послание Петра, 3:15, 16: "возлюбленный брат наш Павел (...) говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное (...)".

[Юханна]

По всему видать, некие "священные харизматические тексты" - тома, я полагаю - являются источниками Вашего мировоззрения.
Я опознаю как священные как раз книги Библии.

P.S.
Моё имя не имеет отношения к имени "Жанна".

И приходик ваш.
С вашими единомышленниками.
С народом бога и царственным священством.
Неообновленческим?Ни разу не харизматичным?

Тоже ведь постисняетесь назвать?
Ну хоть адресок?
Мож. на Полтавской или Миргородской?

Или как на службе вашей вас "прёт и подколбашивает"?
Это,ведь действие духа-естественно!
Рассказать не хотите?
Не знаете отчего сектанты на такие темы говорить всегда оч. стеснительные?

Не буду сейчас упоминать, что легенда про Пересвета - это таки легенда.

Легендами полнится ваша головушка садовая.
Духовники ваши обновленческие
Большие мастера легендами кривыми всякими головы интеллигентов-умников наполнять...

[олег колыванов]

Так вот. Рассматривая аргументы в пользу крещения младенцев, я пришел к выводу, что те же самые аргументы вполне сгодятся и в пользу венчания младенцев.

Вчера был в храме на литургии и видел своими глазами маленьких девочек уже с платками на головах как у замужних. Так что полагаю это венчаные девочки и уже с пеленок выданные замуж раз ходят с покрывалами а не как положено девкам.
Так что недалеко от православия венчание младенцев.

[Ружана]

И приходик ваш.
С вашими единомышленниками.
С народом бога и царственным священством.
Неообновленческим?Ни разу не харизматичным?

Тоже ведь постисняетесь назвать?
Ну хоть адресок?
Мож. на Полтавской или Миргородской?

Или как на службе вашей вас "прёт и подколбашивает"?
Это,ведь действие духа-естественно!
Рассказать не хотите?
Не знаете отчего сектанты на такие темы говорить всегда оч. стеснительные?
Легендами полнится ваша головушка садовая.
Духовники ваши обновленческие
Большие мастера легендами кривыми всякими головы интеллигентов-умников наполнять...

Вы зафантазировались.

[Яна 2013]

)

но, однако , вечность Он, лично, обещал оч. узкому кругу людей.


...впрочем, Вы по своему тинейджерскому невежеству вполне можете этого не знать. .

Старец типа шибко вежественный, Бог всем гарантировал вечность.

В каком месте вы будете эту вечность проводить, покажут ваши духовные дары...
Уже показывают.
Не хочу оказаться на вашем месте.

- - - Добавлено - - -

Ну вы и глуп, Виталич. )
насчет невечности для неких групп населения...)
После Воскресения и Суда.

- - - Добавлено - - -

Важно как совершали сами апостолы крещение и соответственно древняя христианская церковь. А все остальное болтология.

Важно как совершали крещение апостолы.
Ибо древняя церковь не без грехов, да еще каких, судя по посланиями апостольским...

Точно? А вот я считал что духовное обрезание совершает Христос как и говорит апостол Павел.
Только вот опять, если вы считаете, что обрезание есть прообраз обрезания Христа. То так и считайте, а то получается, когда обрезование плоти так пожалуйста, а когда крещение младенцев так это чуть ли не смертный грех. Определитесь пожалуйста. Это еще раз подчеркивает о вашей ошибке.

Вы лучше приведите цитату из Писания о том, что "духовное обрезание совершает Христос"...
Типа, если у некого христианина сердце не обрезано, злой он и лживый, стяжатель и развратник, то это не он виноват, а Христос, ибо сердце этому смердяку не обрезал...

Про крещение младенцев как чуть ли смертный грех - не несите ахинею.
Не лгите на меня, что я нечто такое говорю...
Или вы просто изворачиваетесь?
Детское крещение - просто бессмысленная операция в силу несознательного возраста крещаемого, который не в состоянии понимать с ним происходящее. Это не таинство, а профанация в сторону языческого магизма, типа крещение как инициация и оберег.

[Виталич]

Сообщение от Виталич)

но, однако , вечность Он, лично, обещал оч. узкому кругу людей.

...впрочем, Вы по своему тинейджерскому невежеству вполне можете этого не знать. .

Старец типа шибко вежественный, Бог всем гарантировал вечность.

и вечную жизнь ?
и воскрешение?

и где Вы такое прочли , мадам тинейджер-не-старец-совсем ?
ps
я говорю о вечности для человеков , что суть есть воскрешение в вечную жизнь , о чём и было конкретно сказано Спасителем.

впрочем , Вам лично никто не запрещает стремится в вечность геены , воля Ваша.

- - - Добавлено - - -

....если бы прихожан одного и того же храма, даже имеющих своим духовником одного и того же священника, обязали публично в храме объявить десяток-другой пунктов их мировоззрения и религиозной практики, из разных углов храма полетели бы плевки в "ближнего", возгремели бы крики "еретик!", "анафема!"; боюсь, двое-трое немедленно бы подрались.

ни бойтесь ибо в ортодоксии лишь в главном единство,а в прочем - свобода .


...и еретик и анафема строгие церковные термины , но не базарный чёс.

- - - Добавлено - - -

О!
Частенько в членах РПЦ замечаю дух, который любитель делать вид, что у монитора с тем членом РПЦ сидит монолитная единомысленная с ним группа товарищей. И таким духом поражённые форумчане - хлебом не корми! - любят писать "мы", "наш".
Типа не замечая очевидного:

[quote author=Ружана link=topic=50278.msg3378902#msg3378902 date=1447744355]
если бы прихожан одного и того же храма, даже имеющих своим духовником одного и того же священника, обязали публично в храме объявить десяток-другой пунктов их мировоззрения и религиозной практики, из разных углов храма полетели бы плевки в "ближнего", возгремели бы крики "еретик!", "анафема!"; боюсь, двое-трое немедленно бы подрались.
В интернете не один раз читала, как православный заявляет другому православному,

другому это Ружане?
колыванову?

или Яне с Йицхаком?

- - - Добавлено - - -

или?

[Яна 2013]

и вечную жизнь ?
и воскрешение?

и где Вы такое прочли , мадам тинейджер-не-старец-совсем ?

Типа православный христианин несет какую-то хрень, о том, что для грешных людей Всеобщего воскресения, Суда и воздаяние не будет...
Считает, что утверждение, что у Бога все живы - лажа...
Будет типа всем согрешившим полная аннигиляция...
Ему лично..)

Ан нет, он себя воскресшим и спасенным считает... Ему на остальных наплевать...
Он их может уже сам аннигилирует...

....Ваше
слово,
товарищ маузер....

Так?

[Виталич]

...Так?

нитак .
совсем - нитак.


и что бы это вкурить, Вам достаточно начать с цитаты.


...цитату нашли, мадам?
:

Сообщение от Виталич)

но, однако , вечность Он, лично, обещал оч. узкому кругу людей.

...впрочем, Вы по своему тинейджерскому невежеству вполне можете этого не знать. .

Старец типа шибко вежественный, Бог всем гарантировал вечность.

и вечную жизнь ?
и воскрешение?

и где Вы такое прочли , мадам тинейджер-не-старец-совсем ?

.............или изволите продолжать мести свою традиционную про-хабадскую пургу? ...

[Виталич]

...А один из форумчан так описал свои наблюдения:
"На практике православие в России держится на каше в голове 2% жителей, которые сами оценивают себя как православные.

бред.
и бред тяжкий ибо ортодоксия (русский перевод термина звучит как правословие) держится, основывается и главенствуется Спасителем.

а каша в голове у этого пейсателя

- - - Добавлено - - -

...
"Православия" черносотенца,

два термина , которые имеют свои опредления , порой совершенно разные и даже диаметрально противоположные.
рискните определить, что здесь православие ?

и кто такой черносотенец?

интеллигента

Раскольникова?
Толстого?
Достоевского?
Осипова ?
Пушкина ?
Невзорова ( и в какой период?)
Якунина ?................................................. ...............................какого конкретно ителлегента имеете ввиду?

и деревенской бабушки,

)
в моём храме их сотни-о какой речь ведёте, мэм?

"православия" Кураева, Осипова, Карелина, Сысоева, Шмемана, Сурожского, Юрасова, Адельгейма, Чаплина - это оооочень разные...

))
одно и тоже ибо Символ Веры и догматы они исповедуют единодушно.

- - - Добавлено - - -

..."православия" Кураева, Осипова, Карелина, Сысоева, Шмемана, Сурожского, Юрасова, Адельгейма, Чаплина - это оооочень разные мировоззрения..

))
по Вашей юности юнной и , местами, децкой непосредственности, Вы, вполне, могли ещё не знать, что под каждой могильной плитой покоится вселенная, мадам.

- - - Добавлено - - -

теперь -знайте.

- - - Добавлено - - -

................................

[Яна 2013]

нитак .
совсем - нитак.


и что бы это вкурить, Вам достаточно начать с цитаты.


...цитату нашли, мадам?
:

.............или изволите продолжать мести свою традиционную про-хабадскую пургу? ...

Бывает же брехло, тупое, но типа старающееся быть изворотливым... Как тупость наружу выйдет, сразу на свой типа христианский задок хабадский передок изображает... В укор окружающим... Типа кто-то другой виноват, что он такое чмо неумытое...
Хаббадники виноваты, что Виталич тупой.

)

но, однако , вечность Он, лично, обещал оч. узкому кругу людей.


...впрочем, Вы по своему тинейджерскому невежеству вполне можете этого не знать. .

Пургу мелете-то. Не надоело?

Цитату? Да пожалуйста.

Лучше позже узнать чем никогда...



И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Послание к Евреям 9 гл

1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела.
3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?
4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
6 Который воздаст каждому по делам его:
7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, жизнь вечную;
8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, ярость и гнев.
9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!
10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!
11 Ибо нет лицеприятия у Бога....

Послание к Римлянам 2 глава редакция 1976 года Библия: https://bible.by/syn-77/52/2/#3

[Юханна]

Вы зафантазировались.

Ничего я не зафантазировался.
Вы-харизмат от Православия.
Какая-то у вас неообновленческая харизматическая ересь
На экуменизьме.

Приходик,мож. назовёте ваш?
Настоятель не Кочетков ли?
Или,мож. чадушко харизматическое какое его настоятелем у вас? На приходе?

Какие вы всёж таки сектанты нежные и стеснительные.
Обсирать Кронштадтского,за глаза,зная,что не будет ничего за это- это мы можем.

А вот приходик свой назвать-тут извините.
Мы стесняемся очченнь...

[Юханна]

Получается-то, что Вы не представляете силу и крепость той самой милости Божией.

А вы,представляете?
Пришли,а от вас смердит! Пришли вся в грязи,дверь ногой открыли!
Уселись,естественно,на Царское место!

А я всерьёз воспринимаю и всерьёз верю в слова из книг, какие считаю священными, - в слова насчёт того, что "милость Божия превыше небес", в слова насчёт того, что "приходящего ко Мне не изгоню вон".
Это библейские и евангельские слова.

Прекрасные слова,как раз про вас смердящих грехами,
Зато дверь ногой с самоуверенной наглостью,как к себе домой открывающих:

• Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
• и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
• Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;

Говорить надо было!
Не молчать! На колени надо было грохнуться!
-Прости меня,окаянную,Господи и помилуй!

Как смеете,будучи вся в грязи ломиться с самоуверенной наглостью на Царский пир?
Совсем оборзели!
В конец берега,наглецы,потеряли-попутали!...

[Алеx N]

Важно как совершали крещение апостолы.

Вот вот а апостолы целыми семьями крестили

Вы лучше приведите цитату из Писания о том, что "духовное обрезание совершает Христос"...

Кол 2,11-12 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным,совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении,в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,

Типа, если у некого христианина сердце не обрезано, злой он и лживый, стяжатель и развратник, то это не он виноват, а Христос, ибо сердце этому смердяку не обрезал...

Я не знаю, что подумали, однако крещение это не бронь в царство небесное

Про крещение младенцев как чуть ли смертный грех - не несите ахинею.
Не лгите на меня, что я нечто такое говорю...

Ну и на этом спасибо

Детское крещение - просто бессмысленная операция в силу несознательного возраста крещаемого, который не в состоянии понимать с ним происходящее. Это не таинство, а профанация в сторону языческого магизма, типа крещение как инициация и оберег.

Ерунда, пока ребенок не крещен, он и не имеет никого отношения к Церкви Христовой, а вне Церкви нет и спасения. А научить ребенка вере и закону Божьему можно по мере его возраста.

[Григорий Р]

Обсирать Кронштадтского,за глаза,зная,что не будет ничего за это- это мы можем.

Будет. Ещё как. Святого отца нашего, угодника Божьего, девственника, с грязью смешать и за стол брачный ногами присесть никому не удавалось.

- - - Добавлено - - -

А вы,представляете?
Пришли,а от вас смердит! Пришли вся в грязи,дверь ногой открыли!
Уселись,естественно,на Царское место!Прекрасные слова,как раз про вас смердящих грехами,
Зато дверь ногой с самоуверенной наглостью,как к себе домой открывающих:

• Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду

Кто сказал не в брачной? В брачной. Только в своей.

[олег колыванов]

Ерунда, пока ребенок не крещен, он и не имеет никого отношения к Церкви Христовой, а вне Церкви нет и спасения.

Вне Христа нет спасения а вне церкви без проблем вспомните Илию пророка прячущегося от церкви.

А что касается детей то здесь все просто.

1Кор.7:14 Ибо неверующий муж
освящается женою верующею, и
жена неверующая освящается
мужем верующим. Иначе дети
ваши были бы нечисты, а теперь
святы.