Христова Церковь , априори.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • миит
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 1485

    #16
    Сообщение от духовный турнир
    Отнюдь, дело ИМЕННО в истине от Духа Святого получаемой, ибо споры и разногласия не греховности плоти касаются, а греховности духа и не плоть получает знания истины, а именно дух, его это пища, так что откуда у апостолов в ОДНОМ Святом Духе ПРЕБЫВАЮЩИХ, возникли и были-ли разногласия?
    Судя по всему вам все известно (переубеждать в обратном не собираюсь)
    "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

    Комментарий

    • Pinochet
      Hunter

      • 24 January 2017
      • 3510

      #17
      Сообщение от Виталич
      Т

      и на основании этого же отрывка Деяний уже можно однозначно утверждать , что Она - Апостольская.
      20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
      (Еф.2:20)
      Аха, а на основании этого отрывка , она еще и пророческая? Может апостолы (с пророками ) приобрели ее себе?

      28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
      (Деян.20:28)
      продай одежду свою и купи меч
      (Лук.22:36)

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #18
        Сообщение от Виталич

        поставило логичный вопрос: что же есть суть Христова Церковь?
        Это церковь, которая является собственностью Иисуса Христа. В неё входят все, кто принял Его, как личного Спасителя и научился от Него...
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • Каштанов
          Ветеран

          • 14 October 2011
          • 3603

          #19
          Сообщение от духовный турнир
          Отнюдь, дело ИМЕННО в истине от Духа Святого получаемой, ибо споры и разногласия не греховности плоти касаются, а греховности духа и не плоть получает знания истины, а именно дух, его это пища, так что откуда у апостолов в ОДНОМ Святом Духе ПРЕБЫВАЮЩИХ, возникли и были-ли разногласия?
          Читая Откровения , обращения Господа к семи Церквам , хорошо просматривается отступление от Истины, где Бог призывает к изменении своего пути.

          Комментарий

          • Яна 2013
            Ветеран

            • 04 May 2016
            • 6929

            #20
            Сообщение от Виталич
            и они были такими же Апостольскими , и на этом примере мы находим, что Апостольская Христова Церковь уже в первые годы христианства была - Соборной.
            Соборным был римский сенат, по примеру которого Константином и были созваны Соборы. По римским обычаям.

            Христова Церковь - не соборна, не демократична и не выборна.... Она не похожа на римский сенат и т.п.
            Она - водима Духом.
            Она - дело одиночек, ловцов человеков, избранных Богом, дело пророков и апостолов... Тех, кто не прогибается под изменчивый мир и мирские власти, тех, кто не пойдет на согласие с Велиаром...

            14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
            15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
            16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
            17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
            18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #21
              Сообщение от миит
              Да по разному, бывало просто разругавшись - разбегались.
              38 Но Павел полагал не брать отставшего от них в Памфилии и не шедшего с ними на дело, на которое они были посланы.39 Отсюда произошло огорчение, так что они разлучились друг с другом; и Варнава, взяв Марка, отплыл в Кипр;
              (Деян.15:38,39)

              Огорчение - это очень мягкий перевод.
              Не извращайте Писание.
              Не домысливайте, не клевещите и всякое такое...
              сякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
              и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей".

              Откровение Иоанна 22 гл.
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #22
                Сообщение от Яна 2013
                Не извращайте Писание.
                Не нашла пока извращений у миита.
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • Тепляков
                  Ветеран

                  • 27 March 2017
                  • 2268

                  #23
                  Сообщение от Виталич
                  Текстологическое определение библейского термина

                  христиане - это ученики Церкви Христовой

                  проведенное в первой теме Априори. группой исследователей ( респект всем её участникам ) на основании
                  Деян
                  11.26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами
                  Можно ли по этому определению Виталича назвать Апостолов христианами?

                  Апостолы не ученики церкви, а учителя... значит они не христиане!
                  У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
                  Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #24
                    Сообщение от Володя77
                    При этом, Церковь есть совокупность ВСЕХ верующих во Христа - ВСЕХ избранных ко спасению (1Пет 1:1-12).
                    это опредление я переношу в эту тему и хотел бы уточнить - спасаемых , ибо избранных ко спасению без воли самих спасаемых , априори - нет.
                    Последний раз редактировалось Виталич; 13 March 2018, 04:32 AM.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #25
                      Сообщение от lubow.fedorowa
                      Не нашла пока извращений у миита.
                      подобный комментарий "Да по разному, бывало просто разругавшись - разбегались. " - и есть извращение...
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #26
                        Сообщение от rehovot67
                        Это церковь, которая является собственностью Иисуса Христа. В неё входят все, кто принял Его, как личного Спасителя и научился от Него...
                        после Его вознесения?

                        может ли такое быть, Эдуард, когда заповедь учить Он передал Своей Церкви?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от rehovot67
                        Это церковь, которая является собственностью Иисуса Христа. В неё входят все, кто принял Его, как личного Спасителя и научился от Него...
                        или Спаситель наш Иисус Христос - Глава этой Своей Церкви =Собрания = Общины =Эклессии?

                        почему нет?
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • АлександрСлепов
                          сектантский сектант

                          • 04 July 2016
                          • 4816

                          #27
                          Сообщение от Яна 2013
                          Соборным был римский сенат, по примеру которого Константином и были созваны Соборы. По римским обычаям.


                          Если бы те, кто любит говорить "соборная", почитали историю этих соборов, то они бы больше никогда не произнсили это слово с гордостью, а только со стыдом.

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #28
                            почитали историю этих соборов, то они бы больше никогда не произнсили это слово с гордостью, а только со стыдом..
                            ну что ж давайте прочитаем :
                            Деяние 15.1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Гал 2, 3-4. Гал 5, 2. Флп 3, 3.15.2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к апостолам и пресвитерам в Иерусалим.15.3 Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.15.4 По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, апостолами и пресвитерами, и возвестили всё, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.15.5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ересиуверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев.15.6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.15.7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;Деян 10, 20. Деян 11, 12.15.8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святого, как и нам; Пс 7, 10.Деян 11, 15.15.9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. Деян 10, 43. 1 Кор 1, 2.15.10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Мф 23, 4. Лк 11, 46. Гал 5, 1.15.11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они. Гал 3, 22. Еф 2, 8. 2 Тим 1, 9. Тит 3, 4-5.15.12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.15.13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.15.14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.15.15 И с сим согласны слова пророков, как написано:15.16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,15.17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. Ам 9, 11-12.15.18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.15.19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,15.20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. Быт 9, 4. Исх 34, 15. Деян 21, 25. Рим 1, 27. 1 Кор 6, 15.15.21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.15.22 Тогда апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,15.23 написав и вручив им следующее: «Апостолы и пресвитеры и братия находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.15.24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,15.25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,15.26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.15.27 Итак, мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.15.28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:15.29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».15.30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.15.31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.15.32 Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их. Деян 14, 22.

                            - - - Добавлено - - -

                            Вам уже - стыдно?

                            - - - Добавлено - - -

                            или ещё - ` не стыдно за свою такую неосведомленность в истории Соборов Церкви Христовой?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от lubow.fedorowa
                            Не нашла пока извращений у миита.
                            а хорошо искали?
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #29
                              Сообщение от Виталич
                              после Его вознесения?

                              может ли такое быть, Эдуард, когда заповедь учить Он передал Своей Церкви?
                              Сначала учили очевидцы бытия Иисуса Христа, апостол Павел получил информацию о Его служении через видения... Потом это было записано и сохранено, чтобы другие могли учиться от Слова Божьего... Ничего не поменялось...



                              Сообщение от Виталич
                              или Спаситель наш Иисус Христос - Глава этой Своей Церкви =Собрания = Общины =Эклессии?

                              почему нет?
                              Он есть Глава Своей церкви...
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • Тепляков
                                Ветеран

                                • 27 March 2017
                                • 2268

                                #30
                                Сообщение от Виталич
                                Сообщение от rehovot67
                                Это церковь, которая является собственностью Иисуса Христа. В неё входят все, кто принял Его, как личного Спасителя и научился от Него...
                                после Его вознесения?

                                может ли такое быть, Эдуард, когда заповедь учить Он передал Своей Церкви?
                                Ученики Христа написали четыре Евангелия, множество посланий и даже пророческое Откровение есть!

                                Эта информация распространилась по миру миллиардными тиражами (по разным данным от 6 до 8 млрд. экземпляров).

                                Ученики "научили все народы", как и заповедал Христос:

                                19. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
                                20. уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

                                (Мф 28:19,20)
                                И вдруг кто-то хочет сыграть в "монопольку"!
                                У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
                                Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

                                Комментарий

                                Обработка...